淘客熙熙

主题:【原创】再论民工荒—“野菜团子”现象 -- 副将

共:💬86 🌺28
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 日本的预期人口数

日本现在每年新出生人口 103 万人。即便从现在开始它的生育率不再下降,以后能保证每年新出生人口 103 万人(这可能吗?),即便按 90 岁的预期人口寿命,日本的预期人口数也不到1亿,远低于现在的1.3亿。

“现代化的陷阱”,西方的一整套经济政治体制是一套自杀的体制,不论是西方基督教国家的,还是东方儒家的日本、韩国、台湾,只要进入了这个陷阱,就走上了自杀之路。

西方的引入移民的做法,是在快速找死,日本不引入移民的做法(它还能死撑多久?)迟早也是要死的。

家园 怎么会迟早死呢?日本的生育率下降是因为经济衰退

现在日本的生育率开始上升了。一个社会富裕到某个程度,就会开始自我调节,你别担心。西欧国家也不是傻瓜,放开大门让人进来,现在全世界的移民政策正在紧缩而非放宽。

家园 生育率下降是因为经济衰退?

这种说法。。。。

那么韩国、台湾呢?

日本总和生育率现在是1.3吧,即便往上升一点,到了1.4 或1.5,仍然没有本质区别,要到 2.1的人口更替水平才算数。

说目前的西方一套经济政治体制是自杀的体制,是因无论原来是什么背景的国家/地区,只要进入这个“现代化的陷阱”,无一例外都要进入人口快速消失的下降螺旋。

说“现在日本的生育率开始上升了。”难道是日本的总和生育率到了 2.1,摆脱了人口的下降螺旋?没有吧?如果有这回事,那可是第一例了,可算是惊天动地的新闻了。

西欧国家现在关上移民大门已经晚了,各国内部已经有了不少移民了,不同民族,人口增长的按指数增长,人口减少的按指数减少,演变速度是很快的。

家园 升与降都需要时间

今年日本的生育率才因为经济复苏而回升,哪里有那么快?

谁说西欧关上大门晚呢?钱与资源在什么人手里就能出政策,比如成为公民必须通过英语考试,这就能堵截一批外族移民,或者移民后十年不能领取任何福利,要堵漏洞的法子多得很。

靠生育来占领世界的想法只能生下一群蟑螂,到了最后还是永远处在食物链最底层。

家园 中国的情况

  少数民族:少数民族人口增长速度高于汉族人口增长速度。全国人口中,汉族人口占总人口的90.56%,各少数民族人口占总人口的9.44%。与第五次全国人口普查相比,汉族人口增长了2.03%,各少数民族人口增长了15.88%。

这是五年期间的累积结果。实际上,在02年、03年,汉族人口可能还在增加,从05年开始,汉族人口就开始减少了。而少数民族人口以后仍会以五年增长15.88%,十年增长30%以上的速度增长。

下一次人口普查,你会看到一个汉族人口减少、少数民族人口增长30%以上的惊喜,而且以后每一次普查都会如此。

预测:

少数民族人口:

2000年 2010年 2020年 2030年 2040年

1.1亿 1.43亿 1.9亿 2.5亿 3.3亿

汉族人口:

2000年 2010年 2020年 2030年 2040年

11.*亿 11亿 8.*亿 5.*亿 3.*亿

家园 中国的情况更加容易纠正了,干脆取消少数民族优惠政策

不让生不就完了?中国政府的行政效率上哪里去了?

家园 选你做下一任主席了

你敢这么干?

优抚着还要独立,不让他们生?

家园 花一道

人类是非常复杂的生命体,这种复杂表现在人类富于前瞻性、有对道德的追求,以及为团体牺牲个体利益的倾向。

人口问题不能靠机械的crunching numbers来推出结论。

这种机械的数字计算实际上做了一个隐含假设 --- 人口大幅下降后,人类的道德与思维仍与现在的人类相同,人类对自然资源和经济资源的人均占有也与现在相同...

这些隐含假设显然都不成立。所以那种机械的数字计算及其推演结果是缺乏说服力的。

就拿我国举个例子吧~

当我国人口大幅下降后,(假定我国始终不开放移民),人均占有的自然资源和经济资源会提高,中国人的道德会随之提高,道德提高了等于是中国人为国家民族牺牲个人利益的牺牲精神也有所提高。

同时中国人(当然不仅是中国人啦,而是人类)又富于前瞻性,当人口下降到某一水平后会产生巨大的危机感。

危机感 + 牺牲精神的提高 + 人均自然/经济资源的提高,这三个因素相结合,就可以造成这样一种情景:全社会以多生孩子为爱国第一要务,生孩子直接升格为爱国主义、英雄主义和伟大的理想主义和牺牲精神,年轻人放弃舒适享乐而早早开始生育,并且多生;国家也对生育的夫妇给予物质金钱方面的补贴奖励;不能生育的老年人愿意拿出自己的部分经济来源去补贴有生育能力的年轻人,同时伸出援助之手 组办各种婴幼儿机构,帮助年轻人抚育孩子...

至于对少数民族压过汉族的忧虑,一方面汉族人民可以通过以上做法实现自救,另一方面很大一部分“户口本少数民族”本身对汉族的民族和文化认同就与汉族自己并无二致。

家园 你怎么故意忘了和中国人口密度接近而且又大量引

进移民的西欧呢,还有,日本是不肯引进外来移民,并非没有这种需求

家园 你要真能这样干

我也选你当国家领导

家园 深化“计生”的关键是对少数民族一胎化

 少数民族:少数民族人口增长速度高于汉族人口增长速度。全国人口中,汉族人口占总人口的90.56%,各少数民族人口占总人口的9.44%。与第五次全国人口普查相比,汉族人口增长了2.03%,各少数民族人口增长了15.88%。

这是五年期间的累积结果。实际上,在02年、03年,汉族人口可能还在增加,从05年开始,汉族人口就开始减少了。而少数民族人口以后仍会以五年增长15.88%,十年增长30%以上的速度增长。

下一次人口普查,你会看到一个汉族人口减少、少数民族人口增长30%以上的惊喜,而且以后每一次普查都会如此。

由于汉族人口已经开始减少,因此,深化“计生”的关键是要消灭“计划生育”的死角,立即停止对少数民族的优抚政策,对少数民族实行“一胎化”。

对于“一胎化”后少数民族的养老问题,可以由中央财政负担(对汉族的养老问题则不必,这里仍然体现出了对少数民族的优抚政策)。

家园 本人不反对计划生育

我反对得是对少数民族得超汉人待遇,凭啥啊

家园 日本韩国台湾的“野菜团子”变“饭团”,是少生得来的吗?

http://www.hlzqgs.com/news/2003011/45_24_130040.htm

西方经济研究报告显示,一地区55岁以上的人口每增长1%将导致该地区的劳动生产率下降 0.4%;而55岁以上的内部净移入居民人数每增长1%,该地区失业率将增长0.88%。随着老 龄化程度的提高,这些问题也将更加严重。

2003年国际人口学年会,已经指出,老龄化超过30%,将对一个国家经济发展产生灾难性打击,而在一胎化下,我们日后还将雪崩般老化,2015年超过15%2020年超过20%,2030年超过30%,2040年超过40%,然后?.....。

附:

http://news.nankai.edu.cn/nknews/News.aspx?id=11055

  据新华社报道,中国全国老龄工作委员会前日发布《中国人口老龄化发展趋势预测研究报告》指出,2030年至2050年,将是人口老龄化最严峻的时期。到时,需要抚养的老年人口将占人口总数的40%至50%,但目前中国在应对人口老龄化的思想、物质、制度等各个方面,准备都不够充分。

----------------------

家园 治国如烹小鲜!我担心经济衰退,社会危机沉重,给他国以机会

我们先要对现在的政策引起的老化程度要有个量化的概念

  看看联合国人口署关于中国人口的预测,我们就知道中国人口结构在1995年到2010年是多么完美,而2025年到2050年是多恶劣。1995到2010有近一半的人口(百分之四十八强)在此期间处于人生创造的高峰期。我国实行的计划生育使这一期间的整个社会抚养负担较轻,而又由于这批人(60年出生到90年出生,在2010年为20-50岁)大半是猛生的一代,其赡养负担也相对较轻。这种良好势头将保持到2022年(如果退休年龄定在60岁)。未来50年中国人口结构的基本趋势是:20-49岁间的人口(即处在“免费使用期”和高效创造期的人口)从95年的48.5%,下降到2010年的48.2%,再降到2025的40.2%,到2050年的35.7%;与此同时,50岁以上(进入高保健,低创造或无创造力期)从95年的17.0%升到2010的24.1%,再猛升到到2025年的35.3%,继续升到2050年代的42.5%。虽然各个年份人口结构略有波动,但此表抓住了我国人口结构发展的总体趋势。另外此表以50岁为限也颇为合适,因为大多数中国人过了50岁就过了创造力的高峰期;即使还能继续工作,但其创造力,进取心均趋弱,保健费用也将急剧升高。

  Age 1950 1995 2010 2025 2050

  0-4 13.7% 8.5% 6.7% 5.8% 5.3%

  5-19 29.6% 26.1% 21.0 % 18.7% 16.5%

  20-49 41.0 % 48.5% 48.2% 40.2% 35.7%

  50+ 15.6% 17.0% 24.1% 35.3% 42.5%

  (此表根据United Nations Population Division (to be published): World Population Prospects. The 1998 Edition. New York (Data on CD-ROM)之中国人口预测表演化而来(人口数换算成百分比)。数据涵括中国大陆及香港。)

  未来五十年中国将成为经济超强有许多问题不知何时冒出---如战争、流行性疾病、天灾人祸;但有一个肯定要按时出现的就是人口老化。人口老化可能使中国在二十一世纪成为经济超级大国的预言成为笑谈。人口老化对社会的进步发展的制约作用繁杂多重,明显的有:

  1.社会负担加重

  人口老化会使我国社会赡养负担超前繁重。老来百病生;人一生中百分之九十的生病期将在人生的最后十年。而老人到了一定时期就只消费不在生产----即使是我们让60岁以上的人继续工作,这些人的维护费用和使用成本都很高。在2030年后,我国人民的总体生活水平将达到较高水平。这也意味着生活成本的提高及医疗成本的提高---当人们生活水平低下时,很多病根本不寻医。如现在农村大多数地区农民,得病就等死,很少求医。但当人们生活水平到一定程度,人们将更加珍视生命,社会财富的很大一部分,国家人力资本的很大部分将不得不用于这种纯消费性的服务上。赡养超比例的老人并为之支付医疗费用将成为巨大的社会负担。这将大大削弱整个国家国民对生产创造的投资。

  2.消费不足,打断经济运转链条

  人口老化即意味着未来整个社会的消费将减弱。一个社会有太多的老人必将使无数产品失去市场,从而威胁到我国无数厂家的生产销售循环,打断生产循环链条。总的说来,老人对自己未来创造回报期望减少,其消费趋于消极。旧鞋子没有穿破以前不会买新鞋子,该更新换代的电视机老人也撇扫帚自珍,舍不得换;新开发的产品更别指望老人掏腰包。而20年后中国的整个工业创造能力将会大大增强,中国产品将使世界相关产品市场饱和。我国大部分工业产品最大的市场还应在国内。有时失去一点点市场份额就会导致许多生产者无以为继;而中国的生产者的国际竞争力将很大程度上依赖于国内市场的规模效益。当整个国家有十分之三甚至更多的人突然不再购买曾经购买的某些产品时,许多产品的市场规模将大大缩小,从而导致许多生产厂家的生产利润大大削弱甚至完全失去。经济危机、社会危机就会出现。

  3.整个社会进取心减弱,趋于保守

  老人多不可避免地趋于保守。一个社会有过多的老人对社会的变革极为不利。世界形势变化万端,任何社会都必须不断调整变化以适应新形势。如到2030年时,为了维持社会的发展,正如现在提倡“年轻化”一样,届时不得不提提倡“老龄化”----即留任许多老人。而社会上有了太多的掌握一定财富甚至权力的老人,社会各个层面将会做出许多不利于变革,不利于提高我们国际竞争力的决定,从而严重削弱我国的国际竞争力。

  4.劳动力萎缩

  现在我国经济发展充满活力,我国正在成为世界工厂,重要原因就是我国有世界上最丰富的劳动力---不仅有低级的劳动力还有相当高级的劳动力。充足多元的劳动力使我国今后至少15年内在世界劳动力市场上无人能敌。但今日过剩的年富力强的劳动力,配以极端的生育政策,就意味着在二十年后我国会有过多的丧失工作能力的老人---体力劳动者到了老时没有或基本丧失劳动能力;脑力劳动者也多半因知识老化赶不上技术更新步伐而丧失劳动力。中国未来还会有庞大的人口,但具有劳动创造能力的人会相对减少从而导致劳动力相对萎缩。劳动力萎缩则会导致劳动力价值增高,生产成本增高,进而导致我国国际竞争力严重削弱。

  因为我国国情复杂,人口众多,社会发展状态特殊,人口老化所带来的许多问题现在都无从预料。

见http://blog.iyy.cc/blog.php?do=showone&tid=1874

家园 请问目前中国失业率是多少?
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河