淘客熙熙

主题:【原创】苏军44年起对技术兵种的使用1 -- szbd

共:💬29 🌺103
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页
家园 其实最有看头的是从斯大林格勒到1943年底这一段。

双方不断的拉锯争夺主动,在这过程中,苏军不断的完善编制,改进指挥中出现的问题。到1944年苏军已经大体成型了。几乎毫无悬念可言。

家园 这种原创要花大功夫并且得靠多年的积累。

不容易,不容易。

加油

家园 哦地神那 强 太强悍了
家园 呵呵,szbd(小破猫)可说是江湖上成名的人物了,在

mitbbs军版,历史版都是元老级的

家园 基本上

从斯大林格勒战役到库尔斯克战役之前,苏军才开始根据战争经验组建大量的专业兵种部队和集中使用。这期间双方互有胜负,苏军的物质条件才刚刚有好转。库尔斯克战役以后到43年底,苏军的战役战术才开始走向最后的成熟。44年初至44年6月的白俄罗斯战役之前,苏军的战役战术已经基本成熟,但是在集中力量方面还不足,物质有时也不算太大。苏军真正一次又一次在打规模战役中重创德军是从白俄罗斯战役开始的

家园 补充一下

战争结束时,苏军坦克军编制有12000人,270辆坦克,机械化军编制有16000人,246辆坦克。所以坦克数量还是坦克军多

至于近卫迫击炮,是出于保密考虑给火箭炮的化名,并非是一个迫击炮团打了胜仗之后升级为近卫军,然后就可以改装喀秋莎了

我从前也写过类似的文章,可供参考:

发信人: napolen (风), 信区: History

标 题: 闲谈苏德战争T2--红军编制与实际兵力

发信站: BBS 水木清华站 (Fri Mar 26 11:14:57 1999) WWW-POST

看了前面一些文章,发现在红军编制与实际兵力方面有必要与大家探讨一下。

红军编制。

步兵:1939年9月,国防人民委员部规定步兵师为18000人,3步兵团,2炮兵团,1独

立反坦克炮兵营。1941年4月,改为14483人。3步兵团,2炮兵团,1独立反坦克炮兵营

,1高炮营,侦察,通信,工兵,汽车,卫生营各一。1941年7月,将人员减少30%,

火炮减少52%,汽车减少64%。

战前1步兵军辖2-3个步兵师,2军属炮兵团,1高炮营。1941年夏,取消军一级

1942年1月开始又陆续恢复。至战争结束共组建170余军。军辖2-3步兵师,1炮兵团(旅

〕,1火箭炮兵团,1高炮营。

坦克兵:1940年夏恢复机械化军。军辖2坦克师,1机械化师。坦克师辖2坦克团,1摩

步团,1炮兵团,共375辆坦克。全军共有1031辆坦克,其中546辆KB与T34,358门火炮。

1941年7-8月,解散机械化军,建立独立坦克师(217辆坦克〕,坦克旅(93辆坦克〕,

坦克营(29辆坦克〕。

1942年夏组建坦克军。辖3坦克旅,1摩步旅。当时有5600人,168辆坦克,76门火炮。

战争结束时有12000人,270辆坦克(21重型,207中型,42自行火炮〕,174门火炮。

1942年秋组建机械化军。辖3机械化旅(每旅1坦克团〕,1坦克旅,1高炮团,1反坦克

炮兵团。战争结束时有16000人,246辆坦克与自行火炮,234门火炮。

1942年还组建了独立坦克旅(53辆坦克〕,独立坦克团(39辆坦克〕,独立突破重型坦

克团(21辆KB〕

1942年组建坦克集团军,辖3坦克军,1独立坦克旅,1-2步兵师。1943年春改编为2坦克

军,1机械化军。

1942年底,组建自行火炮团(17门CY-76,8门CY-122混编〕后改为单一的轻,中,重

自行火炮团,每团5连,每连5门自行火炮。

1945年初,红军共有6坦克集团军,14独立坦克军,7机械化军,27独立坦克旅,7自行火

炮旅和大量独立坦克团与自行火炮团。

炮兵:1941年4月组建10个统帅部预备队反坦克炮兵旅。每旅2团,每团6营。共有48

门76反坦克炮,24门107加农炮,24门85反坦克高射炮,16门37高射炮。

战争头几个月,将榴弹炮兵团,加农炮兵团简编为每团18-24门火炮。解散反坦克炮

兵旅,组建反坦克炮兵团,每团4-5连。1941年8月,组建近卫火箭炮兵部队。

1942年10-11月,组建统帅部预备队炮兵师,每师8团,共168门火炮。1942年12月,

改为1轻炮兵旅,1榴弹炮兵旅,1重加农炮兵旅,1迫击炮兵旅,共248门火炮。

1943年春,组建突破炮兵师,6旅,356门火炮。1944年改为7旅,364门火炮。

1943年5月,组建火箭炮兵师,辖3个M-31火箭炮兵旅,432门火箭炮。

1943年4月,组建突破炮兵军,辖2突破炮兵师,1火箭炮兵师,有712门火炮,432门

M-31火箭炮。

1942年秋,以统帅部预备队高炮师代替高炮团。辖3个37高炮团,1个85高炮团。

空降兵:1941年4月组建空降军。每军3旅,约万人。

未完,待续。

--

自古知兵非好战

※ 来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·[FROM: 166.111.6.42]

发信人: napolen (风), 信区: History

标 题: 闲谈苏德战争T3--红军编制与实际兵力2

发信站: BBS 水木清华站 (Sat Apr 3 11:23:57 1999) WWW-POST

合成军:

集团军:战前诸兵种合成集团军编有2-3个步兵军,1个机械化军,若干航空兵团。

至战争爆发前,共组建了14个诸兵种合成集团军。

战争开始后,由于损失惨重。集团军编制大大缩小。1941年底到1942年初,一个集团

军一般有4-6个步兵师,有的还有1-2个骑兵师,1-2个坦克旅。

1942年底,集团军编制有所加强。在主要方向的集团军有6-8个步兵师,2-4个步兵

旅,1-3个坦克旅。

1944年,集团军编制进一步加强。有3-4个步兵军(9-12个师〕,1-3个坦克旅,

几个反坦克炮兵兵团与高炮兵团。进攻时通常还配属1个坦克(机械化〕军或骑兵军。

至战争结束,红军共有70个诸兵种合成集团军,其中12个近卫集团军,4个突击集团军

方面军:方面军是红军最高战役军团。战争初期,方面军一般编有4-5个诸兵种合成

集团军(约30个步兵师,10个独立坦克旅,5-10个航空兵师,200-900辆坦克,2000-

3000门火炮,200-400架飞机〕

战争第二阶段,方面军又编进了若干独立坦克军和机械化军,有的还编有坦克集团军。

战争后期,方面军通常有5-6个(最多有10个〕诸兵种合成集团军,1-2个(有时3个

〕坦克集团军,1个(有时2个〕空军集团军,数个独立坦克军,机械化军,骑兵军,大

量统帅部预备队炮兵。共有30-60(有时70或更多〕个步兵师,5000-14000门火炮,

2000-3000辆坦克,2000-3000架飞机。

方面军其实没有固定编制,各方面军实力相差悬殊。以上只是一般情况。

未完待续

--

自古知兵非好战

※ 来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·[FROM: 166.111.6.45]

发信人: napolen (风), 信区: History

标 题: 闲谈苏德战争T4--红军编制与实际兵力3

发信站: BBS 水木清华站 (Fri Apr 9 10:19:51 1999) WWW-POST

虽然红军编制兵力看起来似乎也不少,但是实际上满不是这么回事。红军的满员率

其实是相当的低。

战前红军就普遍不满员,一个应有14000人的步兵师,能有8000-9000人就不错了。

坦克部队更是这样,一个机械化军应有1031辆坦克,其中546辆T34与KB,但19个机械

化军中没有一个是满员的,有近一半的机械化军实际上只有旧式轻型坦克。战争爆发

时许多摩步师其实根本没有汽车与坦克,就是一般的步兵师。

战争爆发后情况更是急剧恶化。出现了一大批没有坦克的坦克师(旅〕,没有火炮

的炮兵团,甚至没有步兵的步兵师。集团军普遍只有2-3万人。基辅会战时,西南方面

军的40集团军只有5000名能打仗的步兵,100门火炮,10辆坦克.斯大林格勒会战时,62

集团军平均一个步兵师只有2000-3000人,许多师只有几百人,坦克军一辆坦克也没有,

罗季姆采夫的近卫步兵13师(一个接近满员的师,但有一个团没有武器,因此只有7000

人左右能投入战斗〕的参战改变了斯大林格勒市区的整个局势。可见其它部队何等虚弱!

即使在战争中后期,红军的满员率仍然很低。斯大林格勒会战末尾,负责歼灭被围

德军的顿河方面军拥有6个精锐集团军和大量加强兵器,而总共只有21万人。一个坦克

集团军一般应有800-1000辆坦克,但是在基洛夫格勒战役后科涅夫的乌克兰第一方面

军下辖的3个坦克集团军加起来只有不到200辆坦克.远东战役中,远东第一方面军一个

得到极大加强的步兵军--72军,在加强有8个炮兵旅(含2个重炮旅〕,4个炮兵团,

3个炮兵连(含

2个超重炮兵连〕,2个火箭炮兵旅,2个火箭炮兵团,2个迫击炮旅,2个坦克旅,2个

自行火炮旅,1个工兵旅之后,总共只有14380人!崔可夫元帅曾经自豪的回忆,1944

年,作为全军第一流主力的近卫第8集团军结束休整时,拥有4个近卫步兵军(12个师〕

和大量加强兵器,而且这些部队在红军看来都是满员率相当高的。可是一算,总共也

只有76000人而已。

与德军相比,即使是红军比较满员的部队。德军1个步兵师相当于2-3个红军步兵师,

德军一个坦克师相当于红军一个坦克军。

未完待续

--

自古知兵非好战

※ 修改:·napolen 於 Apr 9 10:19:51 修改本文·[FROM: 166.111.6.69]

※ 来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·[FROM: 166.111.6.69]

元宝推荐:MacArthur,
家园 咋不提重庆号上的155?

海军重炮啊~射速快,威力大,数量还多。土共什么炮压的过它们?

家园 关于集团军实力

“1944年,集团军编制进一步加强。有3-4个步兵军(9-12个师〕,1-3个坦克旅, 几个反坦克炮兵兵团与高炮兵团。进攻时通常还配属1个坦克(机械化〕军或骑兵军。”

在我印象里这么多机械化部队应该是比较强大的集团军的实力。甚至于经常担任主攻任务的集团军也没有坦克军或者机械化军。但担任主攻任务的集团军加强的技术兵种的旅团级部队要比上述为多。象我前文说的,会有30-50个技术兵种的团级单位。napolen兄所说的上述部队将坦克旅减为1,没有坦克机械化军和骑兵军,加上5-10个炮兵和工兵团级单位(1旅折算为2团)就是一个典型的在即将发起的进攻战役中担任次要进攻任务的集团军的实力。没有进攻任务的集团军可能只有4,5个步兵师。突击集团军通常比担任主攻的合成集团军实力少一半左右,但是其步兵与各种技术兵种的比例可能比主力集团军还要低。

苏军在进攻战役中各集团军大约可以分类为主攻,预定打开突破口的集团军,方面军的机械化预备队通常部署在他们后面;副攻,在主攻侧翼进攻,力图与主攻齐头并进至少不要落后太远,有可能指向次要目标的集团军;牵制佯攻,在非选定地域进攻迷惑和牵制敌人,或者当有两个进攻方向时保持他们的联系;警戒防御,没有进攻任务。

分主副攻和有两个主攻方向的情况都很普遍。主攻的集团军会有12个或以上步兵师(有时候一个步兵军有4个师,集团军可能有5个军),一个坦克军或者机械化军,或者相当于一个坦克军或机械化军的坦克部队,此外平均下来每个师有

一个反坦克团和一个高炮团(共20-24个团)

1-2个炮兵团(共10-24个团)

半个至1个重坦克团或自行火炮团(共5-12个)

再加上集团军所属的若干工兵,喷火,舟桥等辅助部队加起来5个团左右。

以上加起来一个担任主攻的集团军可能有50多个技术兵种团加上一个坦克军或机械化军,但这是非常极端的情况,或者是苏军理想中的情况,很少见。通常一线进攻的师能达到上述标准,但在进攻开始后,配属给某师的技术兵种经常会被抽走。而且其中很大部分的炮兵是集团军控制的。而那个坦克军或者机械化军的作战也要方面军批准。

最弱的集团军可能只有4个步兵师(很少3个的),一共高炮,反坦克,炮兵各1-2个团,工兵可能有可能没有,装甲机械化部队一定没有。此外有可能包括一个筑垒地域。光看配属的部队比担任主攻的一个军还大有不如,更别提上级安排的用来支援的部队了。这样的集团军在44年各条战线上都有过,在同一时间,这种只有3-5个技术兵种团的集团军的总数恐怕并不少于那些有30-50个技术兵种团的集团军。

一般来说,方面军在发动进攻前,会把大部分机械化兵团掌握在手中作为预备队,而这个方面军通常已经是被大力加强过的了。再把大部分独立的技术兵种旅团配属给主攻和副攻的集团军,具体怎么分不一定,但主攻的集团军会尽量按照高标准来。担任牵制佯攻的集团军会按需要分到一些,其余的基本都会被方面军列为预备队。剩下的集团军能有多少技术兵种部队就看造化了。有时候方面军预备队会包括一个合成集团军,这个集团军的实力就不大好说了,但不会达到担任主攻的集团军的水平。

“崔可夫元帅曾经自豪的回忆,1944年,作为全军第一流主力的近卫第8集团军结束休整时,拥有4个近卫步兵军(12个师〕和大量加强兵器,而且这些部队在红军看来都是满员率相当高的。可是一算,总共也只有76000人而已。”

这时候应该是在白俄罗斯战役之前吧,之后近卫第8集团军没有下过第一线。该集团军43年底至44年初在乌克兰历经苦战想必消耗不小,调到后方去大部分技术兵种都会被剥离,再派到白俄罗斯时是作为白俄罗斯方面军左翼的预备队。白俄罗斯战役最初由波罗的海第一方面军,白俄罗斯第三方面军,白俄罗斯第二方面军和白俄罗斯第一方面军右翼打响(由北向南)。这里才是苏军整个进攻中兵力最为强大的地区,在这次苏军44年规模最大的进攻中,以上3个方面军和白俄罗斯第一方面军右翼共有4,5个集团军加强到了“理想”的情况。近卫第8集团军作为次要方向的预备队,进入交战时白俄罗斯战役已经发动1个月了。因此恐怕这个集团军在到达战区时的实力并不算太强。我估计可能步兵部队满员率较高,技术兵种部队并不太多。但假如仅仅是作战人员,那7万多人又太强了。一个主攻的集团军,往往人员能达到10万人以上。

“远东战役中,远东第一方面军一个得到极大加强的步兵军--72军,在加强有8个炮兵旅(含2个重炮旅〕,4个炮兵团,3个炮兵连(含2个超重炮兵连〕,2个火箭炮兵旅,2个火箭炮兵团,2个迫击炮旅,2个坦克旅,2个自行火炮旅,1个工兵旅之后,总共只有14380人!”

这个数字是否有误?这些兵力够一个主攻的集团军用了,光这些技术兵种部队,最少也有3万人了。

家园 我引用的数据全部是苏联权威军事文献中的

其中当然会有一些概括和抽象,不可能每一次战役的每一支部队都是这样,但这是反映了当时的基本情况。

72军的兵力数字也来自权威文献,我也曾怀疑是否太小。可能的解释是这个数字没有包括加强部队(原文献并没有就此明确说明),但即便如此,一个主力步兵军只有这么点人,也足以说明满员率之低

家园 不算加强部队的话

一个主力步兵军只算作战人员14000多人,那差不多,或者这个军只有2个师。不过这一个军加强了那么多部队?

家园 一个军兵力只相当于一个满员师

该军配有如此多的加强部队,正说明其是主力中的主力,主攻中的主攻。这样的部队满员率仍如此之低,正说明了我的论点

所谓10万人的集团军是极其罕见的(虽然按编制每个像样的集团军人数都应该超过10万),大概只有配属了一大堆加强部队,刚刚从大本营预备队里整补了几个月出来,又是部署在最重要地段才可能有。在我的印象里,只有库尔斯克会战前的个别几个主力集团军才超过了10万人

家园 这个。。。。。。

这个军有两个坦克旅,这完全可能,但是还有两个自行火炮旅,这就极为少见了。它还有12个炮兵旅和6个炮兵团?这个军的军长有本事指挥这么多部队?这些炮兵的火力打击正面有多宽?这个军那1万4千多步兵能占领的正面多宽?是不是大部分是上级用于支援他们的部队?这和配属给这个军可不一样。

家园 我只是要说明该军是主攻部队

至于那些加强部队是配属也好,是支援也好,完成突破之后还归不归它管等等,有兴趣的同学可以自己去研究一下

家园 关于72步兵军

72步兵军属于第一远东方面军的第五集团军,辖有63,215和277步兵师。他正面对着绥芬河,为了突破日军的防御,加强有2个坦克旅(210,218),2个自行火炮团(333,479),以及8个炮兵旅(含2个重炮旅〕,4个炮兵团,3个炮兵营(含2个超重炮兵营〕,2个火箭炮兵旅,2个火箭炮兵团,2个迫击炮旅,1个工兵旅。共有1092门火炮和迫击炮,198辆坦克和自行火炮。

从上所述,所谓72军总共只有14380人应该是指战斗力量。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河