淘客熙熙

主题:豫北之鷹-記滑縣抗日英烈王泰恭 -- 司徒卡

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家园 花之

说所有摩擦都是顽军干的,这不客观。

不过就是蒋介石自己大概也不信共军主动来挑衅了。

家园 哇!真真不可思议

在1942年間,王泰恭部兩度遭日偽重創,並曾一度退軍太行山區,這為中共向滑縣發展勢力製造機會.而在王泰恭返鄉驅逐這些不速之客之後,又成為王泰恭的”罪狀”

驅逐其幹部,殺其積惡大者十數人

被日寇逼进太行山的时候,共军顶上去抗日。日寇给打跑了,就来驱逐共军.这种什么先烈?

家园 逻辑问题

先不论王是否投敌,虽然他的上司长官通通都投了,没有证据前我愿意相信他一直在抗日。

不过他也一直在打共军吧?总不成只让他剿共,不许共军反击?算什么莫须有?!

小記
家园 读后感

12年前,我在图书馆里读了司马中原写的某本小说。书名忘了,反正大纲就是一土匪的抗日生涯,里头对共军的描述与阁下的行书并无二致。阁下与司马先生相比,文采略逊,但考据更深,毅力确实值得钦佩。

不过,司马中原的书成于50年代。阁下文章用意思维,看来并没有脱离那个时代。20年前,共军已经把国军顽军正面的一面摆上大荧幕。今天,阁下的文章调子依旧随着大半个世纪前的节奏飘扬。

跟上时代吧。

家园 你以为科学家比我们还好忽悠?

人家爱因斯坦提出了相对论之公式,也没见有人要他提供其中的数据,=================================

黝黑

真黝黑

花之
家园 很明显的 国民党高层已经养成习惯了

要是谁和共产党处的时间长了不捣乱 那就肯定是不正常的 肯定在上峰面前要解释解释了

嘿嘿

嘿嘿

家园 张钟灵没死在刑场才是值得中国人思考的问题

黄埔生,天子门生,所以可以随便开枪杀老婆。不过,比起白起算好了.

家园 仔细地看了一遍 谈谈感想

鄙人是业余军事爱好者而已 对于具体的事迹的正误与否 没有太多的资料

不敢乱作置评

仅就一些小的方面 谈谈我的感受

1.行文风格方面

可以说是典型的国民党体

从蒋公日记 到戡乱战史

都是这种风格的代表

特征是 半文半白 好似现代的三国演义

好好地人物一张嘴就是文绉绉的书面语

協和於是詢問王泰恭:”太行已陷,憑依盡失,而共匪又處處與君為敵,常欲乘隙除君,君將何以自處”.

王泰恭豪邁地回答道:”凡與中央為者,均為吾之敵人,來則戰耳”.

谁要是不服气 觉得这种说话方法很有文化 很有修养

平常对话请使用这种语法试一试

看看你憋气不憋气 费劲不费劲

说得好听点就叫做文雅 说得不好听点就是穷酸

(记得一则轶事说某位高级知识分子上朝鲜前线 发回来的侦察报告曰 炊烟袅袅 似有敌军 被领导一顿狠批)

在某些人看来可能这说明台湾保存的中华文化比较多

在我看来

可能这说明台湾保存的中华文化中的糟粕比较多

2.人物描写方面

王泰恭具備標準的軍人特質,忠誠,堅毅,誠篤,簡樸,長於謀略以及重視效率.而王泰恭深厚的傳統文化教養,使他能以忠恕之道為人處世.武旭如在回憶中如此形容王泰恭:”泰恭性嚴整,不茍言笑,對人誠懇,無矯飾態.思敏體健,精力過人.日夜奔馳,少停即親理軍書,不少籍留.暇則以花生米享幕僚,興論學議事,必使盡其所言,擇善而從,不自假滿,量才任使,上下無滯塞

呵呵

想不到文革时代的高大全式描写

并不是江青的个人专利阿

这位王泰恭司令 比起 星火燎原之类丛书当中的英雄人物 实在是不差分毫

个人意见

人物描写应该是立体的 描写的无比完美的人 往往就不再像个人物而更像一个偶像了

3.史料剪裁方面

各有立场 谁也难以说服对方

不过 像

驅逐其幹部,殺其積惡大者十數人

因為王泰恭正氣凜然,而且兵力雄厚,所以杜淑也不敢苦苦相逼.在投降日偽之後,杜淑主力一度屯駐滑縣縣城,杜淑平時迴避與王泰恭部作戰,王泰恭也不願多結怨家,與杜淑保持兩不相犯的關係.只有一次,杜淑宣稱出城剿匪,約王泰恭退兵不作阻攔,結果杜淑縱兵搶掠民間,王泰恭乃回軍猛擊,繳獲重機槍兩挺,步槍若干.不過杜淑也不敢報復.不久杜淑奉偽命移駐東明,王泰恭率部邀擊,杜淑派參謀長鮑慶旋謁見王泰恭,告以此行只是單純移防,且有共軍尾追,請王泰恭網開一面.王泰恭不為已甚,讓開大道讓杜軍離去.鮑參謀長在臨行前對王泰恭說道:”今日之事,得勿類華容道”.王泰恭大笑.

王泰恭與共軍間的"磨擦"起源於中共衛南縣抗日民主政府擴張領域的行動1944年衛南縣抗日民主政府在滑濬邊區各村建立基層組織,成立農會並進行減租減息.而這片地區這正是王泰恭的勢力範圍.王泰恭必需在這片地區派糧徵兵,否則無以自存.所以他必需對侵入勢力範圍的中共政權或部隊進行打擊.同時,這片地區在減租減息等運動中受害的地富階級也急於尋求王泰恭的保護.王泰恭收容這些地富,並且以具體行動制止衛南根據地的擴張.王泰恭下令處決在管轄地區中鬧土改的中共幹部以及積極份子,破壞中共在各處的土改宣傳並塗抹土改標語.常利增對王泰恭部的”血債”作了匯總.在1942年冬,王部於朱照村處決積極份子李本法等三人,在悅莊活埋積極份子悅廣舉等三人.1943年,王部活埋了積極份子王九賢等四人,在小石莊處決中共幹部丁文典等兩人,在岳村處決為中共籌糧的馬玉文與積極份子馬鳳妮,馬池奈與王太等三人.[COLOR=red]1944年,王部在東杏村處決了一批農會成員,在張固村活埋了共軍交通員于磨妮,在岳村處決了為八路軍籌糧了兩戶人家.除此之外,王泰恭部還在滑縣的白道口擊斃中共交通站長李中喜……[/COLOR]

对付伪军 可以来个华容道

对付中共倒是很坚决

即使如此 处决中共干部 还算有一说

连农会会员 为八路筹粮的人家都杀掉

这样的英雄 嘿嘿 真是威风

这样的史料 司徒卡大老也拿出来

让我们会对这位大英雄产生什么想法

家园 俺难得拉虎皮充大旗一回,就被泥看穿鸟~ 555~ 

你以为科学家比我们还好忽悠? [q42474112] 于:2006-10-11 19:36:39

人家爱因斯坦提出了相对论之公式,也没见有人要他提供其中的数据,=================================

黝黑

真黝黑

俺认输,俺的确8知道伪军收揽的数字,只知道俺这个算法于此的可信性不输于爱氏之相对论的可信性。至于确切的数字么。。要怪就怪林副统帅或原作者没写清楚,呵呵~

链接出处

 (1945年) 12月14日,林彪在给“中央东北局、李、吕”⑼的一封电报中说:在东北

新成立之十多个旅,成分皆极坏,皆缺乏政治认识,流氓,土匪,宪兵,伪军甚多

,真正的工农成份,亦被带坏。这些部队所见之李运昌部(三个旅),亦无战斗力,对群众纪律极坏,不但不能发动群众,反而成为群众对我不满;不但不能消灭敌

人,反助长敌人士气;不但不能打土匪,且受土匪勾引。

...

⑼1986年第1、2期《党史研究资料》,31页。

& 常识

链接出处

家园 怎么说呢,龙生龙,凤生凤,老鼠的儿子会打洞

在他们看来那是再正当不过的事了。减租减息?这不要我老命吗?死啦死啦地有!活埋几个穷鬼算什么?只要老子带着队伍在菜园子里淋淋雨,站站军资,

小屯的村民們被感動了,”群請移住村內”
,村子变成焦土也无怨无悔。
百里之內以牛酒慰問者,相屬於道

只不过这样,刀无两面光,既然你不把穷鬼当人,也就甭指望穷鬼给你好脸看。像这种人,套一句老话,只能是“扫进历史的垃圾堆。”

居然还拿来比史可法,脸皮真是特殊材料做成的。

家园 东北之事分开来看

小鬼子一投降,土共就张罗着入关拣洋落,开始为了抢时间,什么都不带,就派干部,到了后老毛子不待见,不过后来睁一眼闭一眼给土共捞了些日本人的仓库,凑起了武装,但是要说靠这,土共打下了东北,那还是没谱的事。土共开始碰国军,也以为是打根据地的顽军那么打,打起来才不是那么回事,这几大主力真是硬茬,接连被涮,土共闯关东的头其实开得不怎样,真正的转机其实是几个事情连起来的,一是诉苦运动,发动群众,老百姓开始并不认土共,都认中央,也不收土共的票子,就认老蒋的,不过发动群众以后,形势有了根本好转,土共获得了民意基础,补充兵员与此关系颇为密切,之前即便补充也有不少逃兵,因为很多人不相信土共,之后的话,主动参军的增加不少;其次是土改,完成土改的示范效应是巨大的,而为了保住那些分到手的土地,农民拼命并不奇怪,因为自己即便牺牲了,家里老婆孩子还是有地可占,要是败了,地主回来,自己家的地就没了,这对农民来说是要命的事情,而且土改中,不少国民党部队的士兵家里也分了地,这为后来大批解放战士埋下伏笔;其三,剿匪,东北从来是土匪多的地方,土匪成分也极其复杂,象旧宪兵,伪军,流氓不少都流落为土匪,土共剿匪,不但收编了部队,补充了兵员,更重要的是赢得了民心,哪里的老百姓希望土匪横行啊?真把他们干掉了,当然是件功德,而这部分人不可能全部杀掉,一部分肯定要补充进部队,而这批人身上带着原有的土匪习气,林的电报中所指,与此不无关系。

还有一个编外的,不是土共所为,就是中央劫收大员的表现,让城市居民对当局失望透顶,想中央,盼中央,中央来了更遭殃,也让很多人倒向土共,这些加起来,其实国军的败,也就是时间问题了。

家园 评论得有趣!

家园 老兄说的我都同意

g军在东北初期颇为不顺,转机出现于四平之战之后,得到喘息机会的g军,其根据地建设的威力充分发展了起来,再加上跟国军的武器没有代差了,所以其民心的优势也体现了出来。

俺无非是对河中某些人以“国军投敌来说明kmt之投降品质”所表现出来的伟光正且容不得反调的态度不感冒,存心挑这些人“双重标准”的刺而已。

东北之事分开来看 [今生不再] 于:2006-10-11 21:03:52

小鬼子一投降,土共就张罗着入关拣洋落,开始为了抢时间,什么都不带,就派干部,到了后老毛子不待见,不过后来睁一眼闭一眼给土共捞了些日本人的仓库,凑起了武装,但是要说靠这,土共打下了东北,那还是没谱的事。土共开始碰国军,也以为是打根据地的顽军那么打,打起来才不是那么回事,这几大主力真是硬茬,接连被涮,土共闯关东的头其实开得不怎样,真正的转机其实是几个事情连起来的,一是诉苦运动,发动群众,老百姓开始并不认土共,都认中央,也不收土共的票子,就认老蒋的,不过发动群众以后,形势有了根本好转,土共获得了民意基础,补充兵员与此关系颇为密切,之前即便补充也有不少逃兵,因为很多人不相信土共,之后的话,主动参军的增加不少;其次是土改,完成土改的示范效应是巨大的,而为了保住那些分到手的土地,农民拼命并不奇怪,因为自己即便牺牲了,家里老婆孩子还是有地可占,要是败了,地主回来,自己家的地就没了,这对农民来说是要命的事情,而且土改中,不少国民党部队的士兵家里也分了地,这为后来大批解放战士埋下伏笔;其三,剿匪,东北从来是土匪多的地方,土匪成分也极其复杂,象旧宪兵,伪军,流氓不少都流落为土匪,土共剿匪,不但收编了部队,补充了兵员,更重要的是赢得了民心,哪里的老百姓希望土匪横行啊?真把他们干掉了,当然是件功德,而这部分人不可能全部杀掉,一部分肯定要补充进部队,而这批人身上带着原有的土匪习气,林的电报中所指,与此不无关系。

还有一个编外的,不是土共所为,就是中央劫收大员的表现,让城市居民对当局失望透顶,想中央,盼中央,中央来了更遭殃,也让很多人倒向土共,这些加起来,其实国军的败,也就是时间问题了。

家园 reply

Q君的指教,大致上也就是因为政见之殊,所成的唯心证法.这种争议在当代是无从评断的,唯有到司某的玄孙一代,才能应刃而解.所以司某也就不逐一点评了.

不过,倒有两点,是司某可以略抒己见的.其一为q君所谓行文之"国民党体",其二为史料之取择.

1.司某对文言文的看法.

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1.行文风格方面

可以说是典型的国民党体

从蒋公日记 到戡乱战史 cchere.net http://www.cchere.net/alist/858338

都是这种风格的代表

特征是 半文半白 好似现代的三国演义cchere.net http://www.cchere.net/alist/858338

好好地人物一张嘴就是文绉绉的书面语

王协和于是询问王泰恭:”太行已陷,凭依尽失,而共匪又处处与君为敌,常欲乘隙除君,君将何以自处”.

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王泰恭豪迈地回答道:”凡与中央为者,均为吾之敌人,来则战耳”.

谁要是不服气 觉得这种说话方法很有文化 很有修养cchere.net http://www.cchere.net/alist/858338

平常对话请使用这种语法试一试

看看你憋气不憋气 费劲不费劲

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说得好听点就叫做文雅 说得不好听点就是穷酸

(记得一则轶事说某位高级知识分子上朝鲜前线 发回来的侦察报告曰 炊烟袅袅 似有敌军 被领导一顿狠批)

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在某些人看来可能这说明台湾保存的中华文化比较多

在我看来

可能这说明台湾保存的中华文化中的糟粕比较多

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什么是白话文?白话文就是语体文,适之先生说,我手写我口.司某以为,往前看往后看,这其实都不是长远之计.往前看,我们今天看的懂2000余年前的作品,所恃者,文言文耳.司某相信今天大陆朋友对古典作品的阅读能力,已经渐有不济(台湾现在应该也是,不过司某离校已久,不得而知).那我们就与前人心血,渐行渐远.往后看,2000年之后的后人看我们现在的文献,看的懂吗?语体文就是跟着口语转的文体.而口语正是最善变的.任举一例,司某这几天看西西河即已出现其自行通用之语,如"花之","送花".不实勘西西河操作,即不明白那来如此多之花.又如司某近来所见,十年前在台湾是广告语言风行,这十年来网络语言大为风行.口语是不断变化的.短期而言,例如请q君看文革时作品,那看的懂.长期一点请q君看鲁迅巴金,那就有一点点不流畅了吧.那么请q君看<诗经>,看的懂吗?

恐怕您就要蒙了.

诗经大部份是2000余年前的语体文,固然在2000余年之中,诗经的语言成为我们先贤先哲创作文言文的依据,但其中仍有不少口语部份因不适合文言文而不被使用,所以古人疏义诗经,许多字,特别是发语词,最难考察.而在2000年之前,这是各国的雅音国风,雅者,中央电视台大型政治官订舞台表演乐也,风者,王菲之红豆也.俱属一时风行,孔夫子"我手写我口',后人就头疼了.要知道,2000余年前王泰恭的老乡,写卫风的河南人,不讲官话(普通话).

同理,今天,就q君的洋洋大言,2000年后的子孙,看的懂吗?

司某看尚书,左传,战国,四史,通鉴,明史到清史稿,上下近3000年,用的是一套固定的,不多受口语影响的文言文,即使司某不懂古代语言,但是司某依然能与数千年前的祖宗通其心曲.

当然,大陆同胞经过文革之后,似乎普遍"牛气冲天"(又是一新词,五年前司某初见此语,蒙然不知其所指),传统尽是糟粕,祖宗沦为四旧,"中华文化"成为对海外华侨与港澳台同胞的统战用语,那文言文也就更没市场了.

但,往长远处,2000年后的中国人,看的懂西西河写些什么吗?

适之先生晚年开始为学生编订应读的国学书目,诗选词集,台湾中小国文教材"去中国化"之前着意培养学生之文言文能力,意即在此.

2.司某对史料剪裁的看法.

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对付伪军 可以来个华容道cchere.net http://www.cchere.net/alist/858338

对付中共倒是很坚决

即使如此 处决中共干部 还算有一说

连农会会员 为八路筹粮的人家都杀掉cchere.net http://www.cchere.net/alist/858338

这样的英雄 嘿嘿 真是威风

这样的史料 司徒卡大老也拿出来

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让我们会对这位大英雄产生什幺想法

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"这样的史料 司徒卡大老也拿出?",司某觉得,这是对司某最大的恭维.

司某剪裁史料,并不在塑造什么江青时代高大全典型.剪裁史料有两个目的,其一为考订真伪,其二为通畅文章.但是有两点原则,一是不能为了任何"需求",主观取择史料,去改变人家的事迹.二是不能水平太差,胡乱剪裁一气.

举例,司某知道王泰恭在滑县与杜淑之间有过一段华容道的经历,也知道这要写出来,就会授人以柄.搞唯心证法的朋友,就要跳过当时的复杂环境,忽略王泰恭实际曾多次打击杜淑之实,藉此宣讲王泰恭通伪,直如当年在卫南根据地的宣传家.

为了避免麻烦,司某写作时将这段略而不题,润润色,岂不便利?

但这就不是史家风范.史家的最高追求,就是董狐之笔.即使对赵盾这种贤哲,晋灵公这种昏君,多少灵公遇剌大环境上有多少"客观原因",以及多少维护这些"客观原因"的假象,但董狐之笔不会为此而折曲.

朋友,这就是史家风范.

所以后之读史者就能相信司某的诚意.司某若见到王泰恭与伪方通其款曲材料而考据属实者,司某绝不会隐讳.史料没有而众口嚣称有,司某绝不乡愿合俗.这确保了司某为文的基础品行.

唯有全面考察,尽其详致,以诚论史,但能考据属实的材料,绝不偏颇剪辑,进而置于当日大境中,析理其意义,这才能见评史者之手笔水平.所以司某的附注中,除了征引来源外,最多的部份就是明叙我对史料考察驳正的思路,那份材料的东西不实在?为何不实在?驳他的史料为何?司某力求详而尽之.有些搞了半天依然pending,司某也会标注为"存以备考"或"待考".司某不会因为我所写的传主是某人,某派系,就屈为隐显.如果这么作,司某就是自居下流,以一不入流之网络写手自居了.

司某这几年见过太多实例,就是以前在和平一块玩过,与司某同样志趣的朋友,在文章剪裁上也多见主观取舍之痕迹,以达成其个人所希望塑造的典型.这无疑为憾事.

家园 每隔一阵就会有遗老遗少出来自供,看来留着江山一隅就是好哇

这篇文章我非常赞成。四脚朝天、五体投地、手舞足蹈、心悦诚服地赞成。要是每隔半年一年都能读到这样的文章,生活就有意义多了。所以,我以后要盯着楼主催文,而且要让他一定记得发到西西河来。

大家好好地读,仔细地读,要拿出高级干部读《金瓶梅》的劲头来读。读懂了,你也就明白了。为什么……,怎么会……,到底是……,究竟是……,原来竟然……,答案文章里都有。

唐僧说过,他已经懂了,你懂了吗?

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