淘客熙熙

主题:【原创】感动于波兰 -- 二战老照片巡礼 -- 萨苏

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家园 送花,另外书屋杂志的两篇文章可以对照着看

殉难的华沙 狂欢的巴黎

也谈华沙起义和巴黎起义

波兰同胞们,在我们英勇斗争的紧要关头,需要我们每一个人拥有对胜利坚定不移的信念,服从领导,准备为民族做出牺牲。

我发布以下命令:

布尔什维克兵临华沙,他们宣称自己是波兰人的朋友,这是阴险的谎言。我们的边境地区,维尔纽斯和卢布林都在呼唤复仇……有利于俄国的行为是对祖国的背叛。波兰起义的时刻还未到来。我废除苏联走狗的命令。国家军司令有权镇压一切支持苏维埃的企图。德国人正在仓皇逃窜。起来同苏维埃斗争。自由波兰万岁。

国内武装力量总司令布尔

家园 那也要看是否有恶意

这个玩笑明显是有侮辱女性的成分的。

家园 波兰人

感觉俄罗斯人一般对中国人还挺好的,波兰人比较有敌意。不知怎么宣传出来的……

家园 当时波兰的人口我并不清楚,

但是,2万多人估计从比例上要超过我们所声称的南京大屠杀中殉难的国人占全国的人口比例。这在近代的人类历史上是少有的,至少中国人没有经历过。无论是日本人,美国人,或者是八国联军都没有对中国人的精英阶层进行过有针对性地大屠杀。当然,清朝初年,反右,文革等有没有类似事件,我不是专业学历史的,不清楚,而且那些在当前并不被认为是异族,有个专业词汇叫做是人民内部问题。

和波兰不同,我们这个泱泱大国,在过去的1000年中,不是被大国,而是被周围的小国,一次又一次的侵略,吞并,除了汉字之外,也就没有剩下多少的东西,而汉字,不过是象拉丁文和阿拉伯字母一样,不过是个符号而已,其发音一直随着朝代的变迁而变化。而我们的精神胜利法,却是越来越大放光芒,绵延不绝,享誉海内外。拿中国没有灭亡和波兰的灭亡比,感觉怎么象一头大象和蚂蚁比力气呢。

这年头,标题党也大流行啊,感情是梦中河水大泛滥不成。

家园 对苏联极权的记忆+对俄国的仇恨+对黄祸的恐惧?

当年波兰是对蒙古作战的前线,要不是蒙哥完蛋了估计波兰就完蛋了,说起来这点上还是咱中国人救了他们呢——当然他们是不会去区分的,俺们是大国,俺们是黄皮肤,俺们号称共产主义——这就足够了。

不过我也觉得奇怪,别的东欧国家的人也没他们这样啊,尤其是捷克之类的,对中国人还颇友好。也许还要加上一个波兰人自身的大国意识?

家园 而且我实在无法接受。

日军攻占南京之后,波兰居然向日本发布贺电这一事情。

当时貌似纳粹德国都没给日本发贺电。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 默默献身的群众是真正的民族脊梁

花这句话:“我们得以避免波兰的命运,正是因为我们虽然领导糊涂、政府混帐,但是有无数愿意为国献身的有名的或者无名的英雄”

家园 ...无语,这历史学的
家园 你到底想说点什么呢?

但是,2万多人估计从比例上要超过我们所声称的南京大屠杀中殉难的国人占全国的人口比例。这在近代的人类历史上是少有的,至少中国人没有经历过。无论是日本人,美国人,或者是八国联军都没有对中国人的精英阶层进行过有针对性地大屠杀。当然,清朝初年,反右,文革等有没有类似事件,我不是专业学历史的,不清楚,而且那些在当前并不被认为是异族,有个专业词汇叫做是人民内部问题。

和波兰不同,我们这个泱泱大国,在过去的1000年中,不是被大国,而是被周围的小国,一次又一次的侵略,吞并,除了汉字之外,也就没有剩下多少的东西,而汉字,不过是象拉丁文和阿拉伯字母一样,不过是个符号而已,其发音一直随着朝代的变迁而变化。而我们的精神胜利法,却是越来越大放光芒,绵延不绝,享誉海内外。拿中国没有灭亡和波兰的灭亡比,感觉怎么象一头大象和蚂蚁比力气呢。

这年头,标题党也大流行啊,感情是梦中河水大泛滥不成。

是南京大屠杀杀少了?还是波兰人被杀两万比南京大屠杀被杀三十万还令你心痛?

家园 引用了别人一大堆,就问了两个立场问题,

你是玩概念的,和那个搞标题的也是属于一类。不就是要卖弄你是中国人,大家都要买你的帐,其实不过是一国粹或国耻而已。扯个虎皮做大旗是什么也改变不了,不会因为你爱吃桃,大家都要把你当成齐天大圣。竖个大牌坊,整天游手好闲,就会吸同胞民脂民膏的才是真正的败类,真正的汉奸。

家园 才知道居然捷尔任斯基也是波兰人,波兰人挺厉害嘛

其实波兰是一个盛产武士的国家,毕苏斯基也算是个人物了,换个时候没准会是凯末尔一类

家园 2008年沦为笑柄的格鲁吉亚也出过大人物

斯大林

家园 俄国也很有意思,强权人物颇多不是俄罗斯人

罗曼诺夫王朝的君主就不说了,多有日耳曼血统。列宁据说有一半卡尔梅克蒙古血统,捷尔任斯基是波兰贵族,托洛茨基和列夫加米涅夫都是犹太人……

还有个感觉,似乎波兰跟苏格兰颇有点相似,贵族传统,政治上长期的分裂导致被吞并,大国卵翼下的自豪感,不同可能在于后者至今都被吞并着,呵呵

家园 波兰人口

战前:3500万(1/3是以西乌克兰、西白俄罗斯地区的少数民族,这些地方后来被划归苏联)

战后:2400万

波兰损失:603万(2万人约占1/300)

另,1943年5月,在梁赞附近组建了波兰第一步兵师。至次年初还组建了第二和第三师,编成波兰第一军团,人数2.5万人。柏林战役中配合红军作战的波兰军队将波兰的红白国旗插上了勃兰登堡门。柏林战役中波兰军队伤亡27000人。波兰解放前夕,在苏联的波军人数为10.7万人。

再另:在1942年波兰的安德斯将军还将4.5万波兰军人+2.5万名平民从苏联拉到了伊朗(后来成为和英军共同作战的波兰第二军团)。

(以上据刘祖熙《波兰通史》,商务印书馆)

中国损失:3500万(30万约占1/120)

家园 美国和欧洲殖民者在杀印地安人时很尊重生命么?

美国西扩的政策不就是只要其土,不要其人吗?

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