主题：【投票总结】 -- 完颜陈和尚

最近太忙，没多少时间来河里潜水冒泡儿，所以才看见您这贴。

先说明一下，上次说一脚踢飞您，那个是开玩笑的。也许您没往心里去，不过现在想想还是想跟您道个歉...

其实之所以用那种比较激越的表达方式，很大程度上是想表达“老婆、家人最重要”的立场。读过很多次三国演义，虽然一直非常喜欢刘备，但他的“兄弟如手足，妻子如衣服”的说法我却大大的鄙夷... 当然可能有人会问：那跟国家民族相比老婆家人还是最重要么？这俺就没法回答了。看过俺贴的朋友大概还记得在什么情况下俺是要速求一死的。吉鸿昌将军的“国破尚如此，我何惜此头”我更不敢有片刻忘怀。

http://www.cchere.com/article/866975

老陈这贴里的意思，我完全同意。五六十年代的中国，我党以革命立国，以霹雳手迅速扫除旧中国社会一切社会毒瘤，什么妓院 赌场 帮会 黑社会 甚至武装土匪 一锅端！用毛泽东“金猴奋起千钧棒，玉宇澄清万里埃”两句诗词比喻是再恰当不过的了。所以与今天的中国和美国社会相比，五六十年代的中国是一个简单得多也安全得多的社会，犯罪行为更多地是一种个体原因(有人天生就具有强烈的犯罪倾向)，而不是一种社会原因(如果存在某种社会原因的话，很多天生不具强烈犯罪倾向的人也会铤而走险。正所谓“官逼民反”)。在那种情况下，社会上下鼓励人民敢于与犯罪分子做斗争，就是合理的。

但在复杂度和危险度都远远大过五六十年代中国的今日美国和今日中国，犯罪行为已成为一种严重的社会问题。这种情况下再大力鼓励人民与犯罪分子做坚决的斗争，就不再是合理的。如果哪个国家政府这样做，在我看来实在有推卸责任之嫌，因为要解决严重的社会问题，需要政府牵头，将如何对付严重社会问题这种挑战推给每一个社会成员，这不是一个负责任的政府应该做的。另外，在多种应对手段中也宜选取最有效、成本最低的那种。举个例子，中国大城市的许多犯罪，其起因是农村民工辛苦一年却被黑心私企老板扣发工资，或者私企公司无力支付工资... 这类问题，根源在社会和政府，源于社会政府的犯罪行为规模较大，指望每个被侵害的社会成员挺身而出与犯罪分子做坚决斗争，牺牲太大成本太高，而且不能从根本上减少这类社会原因造成的犯罪，所以是低效的。正确的做法大概是政府迅速建立社会保障系统(这样即使私企垮台 工人的工资还会得到赔付)，有效管理监控私企运作(一旦发现竞争力很差的私企就应采取必要手段，以减少雇了人又发不出工资的情况)，及时惩治私企里的黑心老板以儆效尤，同时注意对私企进行必要的扶持和指导。而最最关键的还是国家如何实现资源财富分配的合理化，扶持弱势群体 抑制强势精英阶层。

国家很大，万事待兴，说这些没有指责国家政府的意思，只是想说明今天的犯罪，绝大多数是基于一种社会原因，正确有效的做法应该是从社会经济和管理角度进行。

这是说中国。美国社会整体上未必比中国更危险，但美国的犯罪却比中国的犯罪更具危险性，原因大家都很清楚 --- 绝大多数人都逃不过枪子儿 也打不过持枪歹徒。在中国，如果您有一身空手白刃的好功夫，就可以看准时机出手惩恶，但在美国...

还是我说的那个意思，美国的许多青少年犯罪，其犯罪意图本来就是抢点钱，但一旦受到反击的威胁，就容易瞬间失控演变为枪杀犯罪。我的一位同学在美国学校放寒假期间，在学校上自习，夜里12点以后去停车场的路上遭两名黑人青年打劫，对方逼住他，让他把钱都掏出来。他没有反抗，也没有掏钱，而是好言与对方解释：自己是个从中国来的穷学生，没有什么钱，辛苦打工挣的钱还要交学费... 两个犯罪分子见没有油水转身就走了。您说，对这类犯罪他应该反抗吗？他如何判断对方是否带着枪？他如何判断自己犯罪后对方的反应...

老瑞一直强调的“如果大家都不与犯罪分子做斗争 这个社会就会越来成问题”我是不太同意的，原因就是因为社会是否会越来越差，根源是社会问题社会矛盾是在加剧还是在缓解，社会成员见义勇为的勇敢精神是否强健只是从属原因，次要原因，其实是决定于前者的。

不多说啦，祝老陈周末愉快，祝老陈与嫂子永远平平安安 快乐幸福~

老兄这个钱要不愿挣，拿到手给我们OCEF好了花花

孔子说危邦不入，乱邦不居

孟子说虽千万人吾往矣

还是就时就地，老兄不必耿耿于怀矣。

继续在西西河里的下一个话题，下一回合的争辩。 花上

危邦，乱邦。我同意。只是我住番邦已久，不能回头了，只好住下去了。