淘客熙熙

主题:【纪念南京大屠杀69周年】李运昌的复仇之战 -- 萨苏

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家园 作为对手,道歉的德国才更可怕

日本的不道歉,除了给中韩留下一个随时敲打的靶子,并没有其它的意义。

作为对手,道歉的德国才更可怕。

二战后德国人的道歉反省,不是因为德国人良心发现,自我感觉对不起犹太人、对不起世界人民什么的,而是源于对自身战略地位的清醒认识。尽管这个清醒来得晚了些,付出了二战战败的代价。但晚清醒比起日本人的不清醒要好。

到二战时,甚至于早在一战时,世界舞台就变大了,如德、英、法这种级别的选手已经没有资格再在舞台唱主角了。不自量力强出头是有亡国灭种的危险的。这应该就是德国人反思的结论。日本人缺乏有战略眼光的人,现在还在做梦要做大国。这才是德日的差别。

所以德国人通过道歉,卸掉了二战的包袱,重新换一种玩法。一个德国是没法再与美国抗衡了,拉上整个欧洲总该行了吧?所以,德国人一直是欧洲整合的推动力量。欧洲整合的发动机,德国法国,法国人农业比重比较大,加入欧盟有农业补贴。所以法国人加入欧盟,经济上并没有吃太大的亏。德国人则不然,欧盟内对落后国家、对农业的补贴,都是要德国人出钱的。

美国打伊拉克,德法从中作梗,牛刀小试。欧元出世,结束美元的霸权,意义不亚于一场战争。

家园 去苏联坐船?

当时的线路应该是怎么走的?

家园 这个理论一定要花了!
家园 这个我却不知道,是李自己说的,不是我说的
家园 中日问题主要不是历史问题

在日本呆得越久,越有这种体会。中日问题,是一个在东亚这个生存空间能不能容下两个大国的问题。现实是肯定可以容下,但是磕碰难免。同时,面对中国崛起,日本的感受很痛苦,很无奈,也很担忧,这或许才是问题的关键。

象虹桥机场这个问题,我以为与藏本相比,没有多大意义,你日本军人没事闯我的军用机场,搁今天你闯一个试试,毙你是应该的。这才是大是大非的所在吧。至于事后是不是弄个死刑犯代替,改变不了问题性质,只能说明当时中国实在太弱,连自己的军用机场都不得不默许人家自由出入,只有被人家弄死个人才敢开枪阻截。老蒋这一手确实画蛇添足。

重要不重要,您说呢?

家园 作为对手也就罢了

作为朋友或者仅仅是个邻居,还是德国人这种做法好一点吧。

家园 不要被这种诡辩带到沟里

日本人侵略中国,抗日是中国的正当权利。至于什么其它的谁干的,简直拿小孩打架的逻辑来衡量国际政治军事。你厉害,我暂时打不过你,可以;拿这种杂七杂八的事情来想干什么,胡搅蛮缠。你是趁你强我弱的时候打过来的,力量对比变化,我在我强你弱的时候打回去有什么不行?

家园 说得好!
家园 其实日本这样不断狡辩才好,这样中国和亚洲人民都能够认清其嘴脸!
家园 大关节没问题

所以就没必要在小地方打马虎眼,那时就是弄个死刑犯,没错。

类似的事情,南京确实有便衣人员或确实没有,也不必回避。既然全世界都知道数万妇女被强奸。

不让对方牵着鼻子走,但也不必不敢硬碰硬。


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家园 不要曲解德国人

科尔在纪念碑前那一跪,绝对与小泉在争常失败后对亚洲邻国鞠躬有本质区别。

家园 俺一直有一个观点:

日本人不是把侵略中国说成“进入”,把对几乎整个亚洲的侵略说成是赶走白人殖民者,解放殖民地吗?那么很好,我们也可以套用这个理论嘛。日本的宪法是美国人制定的吧?日本仍有美国驻军吧?日本的国防是美国人管的吧?那么说日本是在美军的殖民统治之下没错吧?很好,我们解放军找那么一天,也进入日本,把日本从美国殖民统治下解放出来,当然,解放的过程必然会有流血事件的,按比例算,杀他一千万日本人,把日本人民解放了,这总可以吧?只有这样,日本人才会真正感谢我们中国人。

跟小日本理论什么?!强大了,打过去就是了。干脆利落。

家园 不敢不敢

日本的文化和民族性的确很特别,他们对于南京这样的事件持否定态度,个人理解一个是掩耳盗铃,无限期待并相信自己的国家完璧无暇,另一个却是认为中国人素质低下,有便宜就占,一旦认错就会遭到大规模的索赔。

这后一个理由我曾经感到非常不可思议,但却有不少日本人认为中国人都是对尊严无所谓,而唯利是图,见缝就钻的。也许,这也是我觉得中国人到了重新建立自己信心的时候。

“和平居民有资格有义务有权利支持本国部队反侵略作战,不能因此成为杀害平民的略由”这个说法很有意思,我觉得“和平居民有资格有义务有权利支持本国部队反侵略作战”中有义务以各国法律理解不同,但很难想象如果希特勒入侵美国,巴顿将军的部下在内华达某个路口问路的时候,美国老农这样回答美国大兵:“嘿,你们在打仗呢,我是和平居民,我不能支持你,也不能协助你。。。”,一战的时候倒有法国出租司机送大兵上前线的例子可以参考,不知道鲁登道夫若是打进巴黎是否可以此为理由尽屠巴黎出租司机 -- 否则他可是失职呢。

至于占领军以此作为杀害平民的理由,恐怕也不是不可以,但是做好战败后在法律上承担责任的准备吧。这种时候,犹太人给我们做出过好榜样了。

谢谢您花时间和萨苏探讨这些问题,我也从探讨中受益匪浅

家园 够了!

小封5天,哪凉快哪呆着,好好反省一下自己所谓的“铁杆反日”思路再说。

打着“铁杆抗日”的旗号,贩卖一些从日本人狡辩文章里弄来的货色,反复进行毫无意义的争论。

已有警告在先,勿谓言之不预。

家园 这些细节上的纠缠,说好听点也就是一叶障目不见泰山

中日两国那时候什么时候断过小规模冲突,双方有没有大打的意愿才决定了对这种冲突的态度,是否利用这种冲突大打出手,打的规模方式等等。

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