主题:【原创】闲话日本战国·今川义元之死 -- 醉酒当歌
请lz每次在反驳别人之前仔细阅读下自己的文章。
我这段“lz最大的错误就是把所有的势力全部自动归于障碍与敌人。”主要是针对以下这句:
再联系到lz在此句之前之后对于上洛路上所有有力大名带有倾向性的分析(姑且不论这些分析如何),难道不是将其全部归于假想敌?
何况,“lz最大的错误就是把所有的势力全部自动归于障碍与敌人。”这句是在文中出现的,何来
所以说请lz不要生拉硬扯地拼接文字,你这样的做法才是太没劲了。
“安抚”的问题,上面已经讲过了,你那段文字并不因为这2个字而使得倾向性有所改变,何况我们对这个词的理解可能也有所不同。
后面那个“不在必经之路上”,在下写好之后,就知道lz这样的辩论高手一定会抓着不放。之所以选这个词,就是为了缩小lz的定义,这个问题要展开就复杂了。但lz就考虑一点吧,武田上洛时,德川算是沿途呢?还是必经之地?最后的结果是抵抗了,不过没有“到底”,但是这是德川自找的,织田武田的本意,都没有准备让德川主动决战,换而言之,信玄的本意,也既没有想“摆平”,更没有想“安抚”。
大内和今川的比较,我是没有展开,本来想放到后面实力分析的时候说。但你所说的更有实力等说法,论述也很不充分,何况这两者的差异本来就很大,这我已经提到了。
后面这段更可笑了,“当东方出现了一个强大的军阀后,会发生什么确实难以预料”这句明显是个结果,前面一大堆包含引用和事实的论证,你都无视了?真是本末倒置。
而且这句,本来就是个假设。之前是你要我详细说明松永背叛的可能性,我就说了,那样的分析要假设大量前提,所以我不想分析,只是在最后点了一下,到你这里,就成了“莫须有”了?其实你根本不需要说“莫须有”,直接“不可能”不就完了?反正人都死了。
并且lz还跳跃性地拿你原文中的话,来联系数篇之后我的回复,而我所针对的内容又忽略了。
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我本来就不是故意来与lz你吵架或者拆楼主台的,所用的语言,也尽可能地有所节制,有些过激的话,我自己写完都删掉了。
然而其他不说,这部分与主题没什么联系的吵架帖,是lz你先挑起的吧?
主帖中,烈度的升级,也是从lz那个“大谬不然”的帽子和该文中强硬口气开始的。
lz避实击虚的手法也是相当高明。我已经反复强调,请lz不要回避我的问题。比如路线问题,比如浅井等其他势力的问题,比如松永的实力与野心问题,楼主在论断和事实的引用上都有偏差和错误;却尽可能地避而不谈。
而我,自问每次看到lz对我的驳斥,总是逐条回应,一条条地讨论,并且尽量联系上下文,甚至之前的帖子,尽可能理解lz的意思。即使暂时不能回复,我甚至还专门进行了说明。反观lz呢?
除了转移话题,还有就是前面说了的断章取义的问题了,打乱文章次序、主次,截取你所需部分,把不同问题扯在一起,弄得不明就里的人真以为我理亏一样。
最后又站在道德高点,对我进行攻击,比如那个google的问题,一口咬定我不愿引用,而那本来根本不是问题的重点,现在引用都出来了,lz又逃避了。
所以我说lz一定经常参加辩论活动,而不能采取]
总之,我希望这口水帖子就到此为止好了,还是气定神闲地讨论历史为上。
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压缩 4 层
🙂很好,很强大…… 1 醉酒当歌 字786 2007-12-09 14:54:28
🙂自己看看是谁更会扣帽子 一足无间 字80 2007-12-10 15:22:53
🙂我的三条意见,假如你只是为了想“赢”,我认输好了 醉酒当歌 字2454 2007-12-10 16:55:28
🙂请lz不要把责任推卸到我身上,这部分的回复根本不是我引起的
🙂这个帖子的用语是比较过激 一足无间 字226 2007-12-11 19:33:27
😁好吧,如果你实在不满,我也致歉,虽然其实你没有自己想象的厚道…… 醉酒当歌 字212 2007-12-11 19:46:11
😜汗,我当然得这么说,不然说过不吵了,难道又开口指责? 一足无间 字0 2007-12-11 20:03:23
🙂你说我“最大的错误”就是正常讨论,我回复“大谬”就是烈度升级? 醉酒当歌 字639 2007-12-11 19:19:10