主题:还是感觉,解放前后西藏新疆的地位不一样 -- 东西
在我国,现代民族-国家的建立是直到中共才完成的。
所以,觉得西藏新疆在中共以后跟清朝不一样了,没什么奇怪。
河南、湖南等等地方跟中央的关系其实也不一样了。
这个民族-国家是个很麻烦的东西,这套理论开始也有个三五十年了,大家还在讨论这究竟是个什么东西。
具体简化的说就是:
现在的西班牙跟河里AleaJactaEst写的那个西班牙,作为一个政治实体,有什么不同?
明清时期的中国跟我国现在又有什么不同?
一般来说讨论集中在两方面:一是国家政权建设,即行政机构以及相应制度至上而下的建立。
二是民族(nation)的建构。这个是现代国家在文化层面上的建设。虽然都叫民族,不过这个民族可不是ethnic group,不是汉族、藏族的这个民族,而是中华民族的这个民族。
台湾干脆就把这个nation翻译做国族。
这些东西真要说,某一时半会说不好。现在也比较忙。
河里做政治学、社会学的应该可以说说。
某简单说两句:
河里月色妹妹问,为什么他们不一样,我们还跟他们在一个国家?
简单的回答就是:现代国家不是以ethnic group为基础的,而是以nation这个民族为基准的。
nation这个民族是建构的,就是说是大家嘴皮子说,然后再写写历史、画画地图。
经过这写写画画以后呢,这个本来是嘴皮子说出来的东西,就成为一种社会现实了。
我国的中华民族这个nation就是这么个被建构出来的社会现实。(BTW,美利坚、法兰西、不列颠这些民族也是这么被建构出来的。)
这个建构过程发轫于清末民初,比如五族共和说的就是说汉满蒙回藏都是中华民族的一分子,当然中华民族不止这五族了。
原来呢,这些民族之间的关系可能是松散的,但是一旦这个中华民族这个概念成为中国这个政治实体中大家(绝大多数就好)的共识,那这就是一个“客观”的社会现实了。
所以无论从“中华民族”中拿掉哪一个群体,原来接受这个共识的人都会认为是对自己国家的侵犯。
大概先说这些吧。
这些东西太复杂,一时半会很难捋明白。
也正是因为这个东西大家都很难整明白,所以总是有free这个free那个的事情。
喊这些口号的人,觉得天经地义;反对的人,也觉得地义天经。
有一个朋友说过一句话,某觉得很有道理。
大意是说:是不是大家有不同就要分开呢?不同的意见群体在一个国家内部协调,应该是要强于分成若干个国家的。
据说当年印度和巴基斯坦分开,甘地是反对的。结果挡不住英国人要分。
于是印巴从分了就开始打,一直打到今天。如果在一个国家的话,大家会相互制衡,不会弄得这么伤痕累累,再也不可能合一块了。
想哪说哪,先说这些。
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🙂还是感觉,解放前后西藏新疆的地位不一样 东西 字322 2008-03-20 06:25:26
🙂这其实是一个民族-国家建立/建构的过程
🙂有道理,解放前是地主贵族当家作主,解放后是人民当家作主 2 夜月空山 字284 2008-03-20 08:53:11
🙂清康熙雍正乾隆都远征过新疆 3 不打不相识 字442 2008-03-20 08:25:04
🙂那么 东西 字104 2008-03-20 08:34:29
🙂正确,老毛以前都是名义上控制,派几个大圆.地方上的实权还是达赖的 simplyred 字0 2008-03-20 08:48:31
🙂是的,我也这么觉的。 不打不相识 字0 2008-03-20 08:36:44
🙂没道理.翻翻清史就知道了.清朝那会西藏也是经常勾结蒙古闹事的 simplyred 字0 2008-03-20 06:38:00