主题:【疑惑】西藏、台湾一定是中国的吗? -- 月色溶溶
group,这三个东西的关系的问题。
这一套东西说起来很麻烦。
最近实在是很忙,天天behind the schedule,某现在大约在做二月份应该做完的工作。汗。
所以本来打算就跳过月色MM的这个东东了。
呵呵,后来感觉好像这些概念的模糊,会妨碍大家的讨论,所以还是在这个帖子:东西:还是感觉,解放前后西藏新疆的地位不一样说了一些。归去:这其实是一个民族-国家建立/建构的过程
贴过来抛砖引玉吧,河里应该有能娓娓道来的大牛们。呼唤中。。。
某简单说两句:
河里月色妹妹问,为什么他们不一样,我们还跟他们在一个国家?
简单的回答就是:现代国家不是以ethnic group为基础的,而是以nation这个民族为基准的。
nation这个民族是建构的,就是说是大家嘴皮子说,然后再写写历史、画画地图。
经过这写写画画以后呢,这个本来是嘴皮子说出来的东西,就成为一种社会现实了。
我国的中华民族这个nation就是这么个被建构出来的社会现实。(BTW,美利坚、法兰西、不列颠这些民族也是这么被建构出来的。以防误解)
这个建构过程发轫于清末民初,比如五族共和说的就是说汉满蒙回藏都是中华民族的一分子,当然中华民族不止这五族了。
原来呢,这些民族(ethnic group)之间的关系可能是松散的,但是一旦这个中华民族(nation)这个概念成为中国这个政治实体(state)中大家(绝大多数就好)的共识,那这就是一个“客观”的社会现实了。
所以无论从“中华民族”中拿掉哪一个群体,原来接受这个共识的人都会认为是对自己国家的侵犯。
大概先说这些吧。
这些东西太复杂,一时半会很难捋明白。
也正是因为这个东西大家都很难整明白,所以总是有free这个free那个的事情。
喊这些口号的人,觉得天经地义;反对的人,也觉得地义天经。
有一个朋友说过一句话,某觉得很有道理。
大意是说:是不是大家有不同就要分开呢?不同的意见群体在一个国家内部协调,应该是要强于分成若干个国家的。
据说当年印度和巴基斯坦分开,甘地是反对的。结果挡不住英国人要分。
于是印巴从分了就开始打,一直打到今天。如果在一个国家的话,大家会相互制衡,不会弄得这么伤痕累累,再也不可能合一块了。
想哪说哪,先说这些。
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🙂拿女孩开玩笑,下场。。。。 jack 字0 2008-03-24 00:15:42
🙂不好不好,豆腐不是这么吃的。。。 子玉 字0 2008-03-23 23:28:49
🙂羌帖六名 jack 字0 2008-03-22 23:36:04
🙂这是一个国家/state、民族/nation、民族/ethnic
🙂其实说透了也不是很复杂 1 大秦猛士 字168 2008-03-23 23:24:56
🙂nation-state 1 归去 字361 2008-03-24 09:28:28
🙂这种说法不对 1 无星之夜 字144 2008-03-22 13:24:15
🙂记得我们湖南是宣布过独立的, 10 草纹 字631 2008-03-22 01:17:36