主题：【原创】8*8事件斗争的核心是以争夺政权为目的利益斗争 -- 四处晃荡

1。题头部分最后结论：赢得老百姓支持。

这个结论比较勉强，似乎和64关系不大，恐怕是你今天把对当时的想象，加到当时人的心里去。64的基础是市民阶层的普遍不满（当时农民是比较满意的，今天的这些征地、摊派等矛盾当时还没有显现）。

加一句，对建国前三四十年，我和你的看法相同。但你所谓“毛的三大遗产”，我觉得和人民的不满关系不大，却和邓的行为方式有关。

2。似乎说的是整个社会主义阵营的事。社会主义阵营的垮台，是以后的事，当时戈尔巴乔夫在“新思维”，关系比较缓和。事件中中苏关系也正常化了。所以，似乎和64没有直接关系。但是，“新思维”作为80年代思想解放（或者你可以理解为搞乱思想）的一部分，确实有一定影响的。另外像河殇这些，影响更大。当时所有的人都预想不到社会主义这么快就垮了，但这似乎和64的直接关系也不大。

3。你的这条里头绪比较多，说说我的理解的国内小气候吧。

农民几乎没有卷入，和鲁迅笔下的鲁镇一样。我想这是因为农民日子比过去好的原因，经济上没有动力。

在大中城市，全国普遍开始价格闯关，物价开始扶摇直上，供应短缺，这使得大部分的城市居民恐慌。大城市的居民，毕竟见得多一些，知道了很多官倒发财的故事，例如邓公子的康华和赵公子等。我觉得你必须理解一个事实，一个社会，必然要有一个渠道表达民间的诉求，不满也好，建议也好，进以影响决策。当时还没有互联网。那么，民间的各种诉求通过什么表达呢？如果你要把这种需求理解为分权逼宫，那我也没办法。你忽略了市民阶层的广泛支持，就不可能理解当时的行动。这是64的根本原因。

80年代是个思想解放的时期，有点像赵武灵王的胡服骑射。不可避免的，对西方社会形态报有不切实际的幻想。三权分立，游行示威，是西方社会的两个元素，加上有广泛的民意基础，当时离文革不远，所以，上街游行就成了很自然的选择。86年底也上街了。我看不出来有什么特别需要鼓动的。这是在形式上采用游行示威的原因。

4。我觉得你有点以现在人的理解加在过去人的身上。现在大家都知道了，资本主义的竞争是残酷的，个体之间，公司之间。但是当时的人，没有切身体会到这一点。你能体会到这些，是因为你经历过了。如果你在当时能指出这一点，那你绝对是第一高人。谁也没有前后眼，你以此来指责89年的人，这是不公平的。就像你不能指责白起不讲人权一样。

当时城市里个体户已经比较多了，很多人的第一桶金都是80年代淘出来的。农村有“专业户”、“重点户”一说，劳动致富逐渐形成社会共识。对这些人，大家没什么不满的。当时我们宿舍就有几个学生卖过衬衫。主要的不满是，社会在承受改革阵痛的同时,“官倒”凭关系发财。

5。前面已经说过，一个正常的社会，必然要有一个渠道表达民间的诉求，不满也好，建议也好，进以影响决策。你要是否认这点，那就没有什么好谈的了。你要把它理解为“分权”，那也行吧。

“挟裹”这些，根本就谈不上。我希望你了解，学生是个非常松散的群体，和党完全不同，你把两者放在一起，根本就没有办法类比。南京也有高自联，我看他们能“挟裹”的，连三分之一也没有。我们班有两个同学期间北京一游，天安门广场来去自由，谈不上什么“挟裹”。

很好，你看了李鹏和学生的对话。我建议你再看看李鹏519晚宣布戒严讲话时的表情和袁木那张脸。三者比较，学生是最好的。

这几个确实是“屁大的孩子”。我希望更多的成年人有他们一样的勇气。

6。关于毛邓，十分赞同“非闲人”，不赘述。

另外一点，共产党人讲求为人民献出一切以致生命。我不明白，当几乎全国的声音要“LP下台”的时候，当广场成百人绝食的时候，你不能委屈自己一点吗？所以前一阵子，看台湾百万红衫军倒扁，想陈水扁脸皮可真厚啊，还赖在台上。不过陈脸皮虽厚，心却没那么黑。否则，你们上街，不是扰乱了台湾的秩序吗？我不正好有理由可以大开杀戒吗？

想到这里我不禁反问一句：如果陈水扁也把坦克开上街，“效64故事”，你怎么评价他？现在韩国牛肉闹腾得也很厉害，让我们看看，除了坦克，是不是就没有别的方法了。

事实上，当时6月初，闹腾劲已经过去了，大家确实也迷茫，好像是6月中开人大，最关心时政的同学，他们的要求也就是撤销426社论，完了就结束了。学校里大家都在讨论是不是把期末考试放到下个学期开学，暑假怎么安排，等等。

7。似乎是后遗症。

社会的发展，和人一样，不会总是顺风顺水，总会有矛盾，有时还会激化，这是正常的。有这么一个团体，为了维护自己的绝对地位，而大开杀戒，这是一种不正常的现象，是社会的耻辱。它今天可以用300颗头颅保住自己的地位，明天，它就敢杀3000个。

8。应该是赞同的。

顺便说一句，对当下的胡温，我深感敬佩。

9。补充。

我对“一小撮挑拨”这种说法，深不以为然。如果我写“由于受马英九的国民党内一小撮人的挑拨，台湾连续多天有一百多万人上街游行，反对现行合法政府。他们破坏了交通，让对岸看了笑话，blabla”，你是什么感觉？

要知道，当时北京连续多天百万人上街支持学生，全国各地成千上万的人支持学生，这决不是“一小撮”人的“挑拨”可以做得到的。即使是赵、胡，也没有这么大的能量。这就是民意。

• 【即便不是儿子，但总是公仆吧，至少口头上】
• 你说的这种可能性