主题：【原创】复"兰州人"兄 胡扯打麻将和公共财政 -- 烟波钓徒

国有企业增值和土地增值，我以前就举过很多例子。其实你看看陈经同学炒股票的理论就知道了。

分红和股价上涨，理论上是一致的。看来您也认同这个。所以关键还是一个可否变现的价格问题。

回到您的例子，如果广州房价普涨,假设每户房价增加了二十万，您问是否居民可支配收入是否人均增加20万。问的很好，那么我问您一个问题，假设不考虑税收或者任何别的情况，这一年内年初买房年末卖房的人，人均可支配收入增加了20万，您不反对吧？如果今年没有卖房的人，假设他某年卖房，那么他的可支配收入比今年卖了的人多增加20万，不反对吧？再假设，理论上，房价涨10%，房租也大概涨10%，这个您不反对吧？假设这个房租因上涨而永久每年增加了1万，正常吧？最后折现，是不是还是一样？

这个问题其实njyd河友问过多次。我以前也答过多次。同样您可以把这个想象成八飞特的BH股票。

所以这个上涨带来的资产增值是永远存在的，只是您可以把它在实现的时间轴上转换罢了。

如果上述理论您不否认的话，那么剩下的问题就是用每年GDP的增速来衡量这个增值的速度是否合理的问题。

其实这个也不难理解，单个资产在单位时间内的变化总是难以预测的，而宏观经济则不然。有一个得过炸药奖的理论，是讲证券组合分散风险。让我预测大盘一年两年的变化，我不敢预测。但是如果说十年二十年的预测呢？如果说大盘平均增幅会达到或者超过GDP的年均增幅，这个赌，我绝对是可以堵的。更何况，这个全国的国企和土地，实际上就接近代表GDP本身了。(实际上一般资产增幅会超过GDP增幅，美股几十年来的数据可以看看），所以以GDP的增幅来衡量，是非常合理的。

至于朱储基，我在河里说的不少了，我的看法很多人不喜欢，我就不重复了。我只能说时间会证明一切。有兴趣的话，可以去看看94年的中央财政数字。或者去看看朱退任时的讲话。

至于崩溃论，您可能是误会我的意思了。我本人虽然对问题说的比较多，那也是因为河里说好话的太多，而且太离谱的原因。我对中国经济至少十年内是非常乐观的态度。十年后则是谨慎的乐观。在长期一点，我只能学凯恩斯了。。。。。

土地问题，我不想多说，观点已经说过了，过程则没什么好说的。这个东西实际上跟社会保障制度也联系很紧，您如果有兴趣有空可多了解一下。国内秦晖的文章就不错。

粮食问题，一般而言，国内谷类作物是足够自给并可适量出口。而油料作物如大豆等，其他经济作物如棉花，橡胶等等，大量进口是无法避免的。而且随着国内经济发展和食物升级，这个数字只会越来越多。要粮食安全，保耕地的方法我是不赞成的，种粮直补是比较可行的方法。而需要大量进口的农产品，国内的政策是非常荒谬的。我一看见国内报纸杂志上大骂美国的农产品补贴我就想骂人。。。。。。别人发展中国家骂美国人非法补贴，那是因为别人是农产品出口国，和美国是竞争对手。而中国好象是最大的进口国，而且在可预见的将来只会不断加速。跟那凑什么热闹。。。。

该骂的是，美国人对生物燃料的补贴或者对休耕的补贴，这种使粮价上升的补贴。。

如果因为美国补贴伤害国内农民，最有利的方法跟它对着补贴，直补到户，但是这个又是各级官员不喜欢作的事情了。。。。

至于

我觉得实现了绝大多数就业人口进入 工业和服务以后，这个问题才条件成熟。毕竟3农问题要在3农之外解决。

这个是我非常同意的。归根结底是要将农业人口转移到非农产业中去。但是同时这个也是双方相互促进的关系，而不是单方面的等待。这个就是发展经济学的鼻祖，中国经济学王中王的张培刚60年前的博士论文中的主要内容了。