主题:继续聊聊水浒的版本问题 -- 1 “哄动宋国乾坤,闹遍赵家社稷” -- 煮酒正熟
水浒版本问题,历来没有定论。这就说明,各种不同的观点的持有者,都可以找到支持自己观点弱化其他观点的证据。所以,在水浒版本问题上以及相关细节问题上,大家存在分歧,是非常正常的。好比我和西柠兄在对百回本的看法上与零兄不同,而我和零兄在对“水浒”一词的理解上 西柠兄又未必认同。。。这都很正常。所以,由此而引发的讨论和争论,也都很正常。(一个老说“很正常”的人是不是有点不正常?:D) 我还想继续聊这个问题,实在是对这个问题很有兴趣,希望能找到或接近问题的答案。希望零兄和西柠兄原谅煮酒的死缠滥打 :D
在开始讨论之前,我有个小小提议:我们能否每个帖子只集中谈一、两个问题?如果几个问题铺开了谈,很难保证高质量的交流。煮酒将从本贴做起。
零兄对水浒版本问题的观点,归纳起来似乎是三点:
1 水浒71回中梁山英雄排完座次后有一段赞诗,“单表梁山好处”,末尾部分有“休言聚啸山林,真可王图霸业”。零兄的观点是,这首赞诗以前部分(含赞诗)基本上是原作,以后部分是后人续作;且截至到赞诗处,小说已经完成了梁山英雄大结局的写作。
2 原作是肯定造反或者图王称霸精神的,而续作则宣扬投降招安、全忠辅国。原作者与续作者在创作过程中存在本质精神上的巨大差异。
3 由于原、续作存在这种本质精神上的巨大差异,因此续作者在续作了后29回半之后,又翻回头来对前71回中多处情节和细节进行了改动,以图减少弱化原、续两部份的差异情况。
零兄对以上三个观点的支持论据是:
1 对“水浒”书名的理解分析;
2 对“休言聚啸山林,真可王图霸业”的理解分析;
3 对“哄动宋国乾坤,闹遍赵家社稷”的理解分析;
4 对武松“基本人格精神分裂”现象的分析;
5 对“替天行道”与“全忠辅国”两个概念的理解分析;
6 其他
如果以上总结有误,请零兄多多包涵并及时指出;且希望零兄不要认为煮酒故意曲解零兄本意。
下文的讨论,基于上文对零兄观点和论证方法的总结归纳是正确的。
首先,1、2两点(“水浒”和“休言。。真可”),零兄与煮酒达成了统一 ---- 这两点仅能代表“梁山英雄一定程度上建立了王图霸业的基础”,却并不代表梁山英雄一定具有永不与朝廷妥协和图王霸业的精神和志气。因此,这两点已经无法继续支持零兄的三个观点。
本文只谈第3点,对“哄动宋国乾坤,闹遍赵家社稷”的理解。
我前文大量引用书中细节以证明后29回梁山才真正触动了赵家宋廷的根基,具体特征是:天子震恐视为心腹大患并亲自动问征剿之事,宋廷国防部长童贯及全国军事总长高俅大规模动用国家军武资源(包括全国最优秀的军事人材)对梁山用兵征剿,最后却都惨败而归。
这就是我所理解的“哄动宋国乾坤,闹遍赵家社稷”,因为梁山已经迫使天子亲自动问征剿之事、且迫使宋廷在全国范围内选将用兵。
零兄认为,“如果单纯从“哄”“闹”来看,也许后二十九回更热闹些,更轰动些,可是从“赵家社稷”“宋国乾坤”的角度看,后二十九回从来就没有针对过宋国和赵家,也谈不上图王霸业。”;“七十一回本中。。。梁山好汉要对抗的无疑是赵家社稷。”
我有些不解。零兄说后29回从未针对宋国和赵家,而前71回中梁山好汉要对抗的绝对就是赵家社稷,这个。。。零兄可有何证据?
我承认,后29回宋江的确多次称颂当今天子至圣至明,梁山的军事行动的确目标不是针对宋家天子。但是,前71回宋江和梁山主流也从未将攻击目标对准过赵家天子和赵家社稷呀!零兄能找出什么事例,来证明梁山曾以宋廷和赵家社稷为敌吗?
(李逵那些混话不能算数哦。况且李逵不仅前71回这么说,后29回也这么说过。所以此人的话不能作数。)
反倒是宋江在前71回中,曾表示过对“忠义”原则的坚持,甚至曾亲口勉励武松落草后争取将来受招安、为国家出力。[注1] 另外,李逵两次说出要夺赵家天子的“鸟位”推宋江做皇帝的话时,宋江都会怒极!李逵说其他混话时宋江最多就是生气,却从未如此震怒。这说明宋江内心依然对宋廷天子极其尊崇。
所以,我认为,零兄说前71回梁山在精神上将宋廷社稷作为攻击目标、而后29回却不再如此,这个说法似乎缺乏论据支持。
而且,更重要的是,即使零兄所言属实,前71回梁山在精神上确实与宋廷势不两立并将宋廷社稷视作攻击目标,但那也仅仅是停留在精神领域里面,却并未付诸行动 ---- 前71回他们的攻击目标是州府,且并未逼迫宋廷动用全国军武资源。(后29回却攻击京都并迫使宋廷动用全国军武资源)
而那两句话呢 ----- “哄动宋国乾坤,闹遍赵家社稷” ----- 明明表示已经造成了某种结果(哄动了,也闹遍了)。如果如零兄所言,仅仅停留在精神领域而根本没有令天子震恐令宋廷动用全国军武,怎么谈得上“哄动”和“闹遍”呢?总不能说,梁山英雄在内心里与宋廷势不两立,就是哄动和闹遍了吧?
[注1:零兄可能会说,宋江那番话是续作者盗改的结果。煮酒以为不是。具体分析推理请看下一贴 ---- “武松基本人格精神分裂”。]
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继续聊聊水浒的版本问题 -- 1 “哄动宋国乾坤,闹遍赵家社稷”
继续聊聊水浒的版本问题 -- 2 “武松基本人格精神分裂” 煮酒正熟 字2491 2004-07-02 11:05:12
继续聊聊水浒的版本问题 -- 3 水浒的结局问题 煮酒正熟 字7084 2004-07-02 13:37:03
71回说是金圣叹认为的 无斋主人 字174 2004-07-02 15:21:41