主题：【原创】论袁崇焕的蓟门之失 -- minotaur

重申一遍, 你的官道通过说有两个最大的问题，第一个是史料证据不足，没有一个能确切证明后金主力确确实实是从官道走的。你拿出的那些证据，唯一拿得出手的是满文老档，可是只有一句"过蓟州五里外"的话，没有其他任何细节。(你自己也说满文老档原本涂涂抹抹，是不是在隐瞒掩饰什么也未可知)；石匮书，李朝实录等什么也说明不了，至于你拿出山中闻见录这类的市井传说, 正是资料穷乏的表现。剩下的就是你现在相中的程本直的说法，应该怪汉语本身不严密，可是无论你怎么竭力硬凹，程本直的话都一样可以解释后金军从山中偷越的说法，而得不出后金一定从官道穿越的结论。

第二个是逻辑上不自洽。请回答如下问题:

在明朝强调防守的氛围下,以及多次关隘的整修,蓟门这么重要的地方可否会让官道从城池旁经过, 留下敌人从容穿过的空隙?

袁崇焕军蓟州二万人是否惧怕背靠城池的野战? 当夜发现后金正在潜越,他到底有无出击? 城头的大炮有无开火？事后有没有人质责这一点? 曹鸣雷及其属下在这个事情中是什么态度?朝廷对他如何处理的? 为何所有史书都没有质疑这一点? 按理说,绕路说没有多少史料正常,因为是秘密潜越; 而非绕路说应该有众多的史料，因为有众多的目击者, 为何事实上偏偏没有一个能解释清楚?

后金方面，皇太极已经到了山中，至多再走三华里的缓坡就能穿过燕山，他还有无必要还要回到蓟州城下冒不必要的伤亡风险？既然后金军不要后勤，也不想攻下蓟州，为何一定还要以行军队形冒被袁崇焕军半路邀击的风险从蓟州官道走？为什么满文老档对十三日夜语焉不详？

从下棋的角度来说，对手摆好了一个对你不利的阵势在那里等着，你是否一定还要按照对手的目的行棋还要跳进去？

以上这些就是理清后金有没有在蓟门潜越的一些关键的的逻辑，也是我一直在问的问题，你到现在一直避而不答。

然后顺便回答一下你的上文。

你的问题是动不动就把事情绝对化。先说时间，连随孙承宗入召的茅元仪那个时间点，他可能确切知道后金如何潜越的么？从上到下都以为蓟州固若金汤，他说出那番话也不奇怪。周文郁说不见敌大兵，和蟒古尔泰坠马死，性质一样么？一个人写记忆录，因为记忆久远，难免有些错误，比如人物张冠李戴，时间地点记错。但是，在蓟门这么重要的事情上，你认为他有可能把十三日当天有没有后金主力开到城下这么重要的问题搞错么？再怎么开脱，当时情景可不只是他一个，还有二万左右的官兵。说自己天天大胜的，和国民党当年天天吹自己胜利或者转进的，也是两码事，如果实话实说，徒然使百姓官兵灰心丧气，大家心照不宣而已。总之，具体情况具体分析，你一味混为一谈，加以绝对化，然后跑过来抬杠。

霄遁和日遁混为一谈明明是你整出来的问题么,这种语言游戏我不愿意和你纠缠下去,好吧, 就算是他说的是后金主力驻扎在蓟之东南面的山里面好了, 你前面说是翠屏山,有能耐你画一个图传上来, 标明一下翠屏山的位置, 看看十百户那个山口,是不是已经在这个山的东边了, 呵呵，那里根本就是一马平川,一眼都看到出口了, 后金还费什么劲霄遁,大白天直接就可以从这里浩浩荡荡开进内地了。

蓟州城我拿出了明人周文郁的史料，证明蓟城在马伸桥二十里。你的史料是光绪年间的顺天府志，我翻了一下，只看到那张蓟州地图还有城池描述，反正我是没能看出明朝时蓟州的情形。何况时代差了几百年，自然还是亲历人的说法更接近真实一些。明蓟州城的东城关在哪里？是不是被水库淹没了？你避而不谈，只谈西城关。我承认我说的蓟州东面很可能是有关墙的只是一个推断。我的逻辑其实就是一个，如果你要修建蓟州城防守这个要路口，你会怎么建最合理最坚固？不管怎么样，你否定周文郁关于明代蓟城东城关的位置的理由现在看还是不足的。

还有，说话要看上下文。你前面说陷玉田、三河、香河等都是十三号的，故意不提崇祯实录上没有列出十四十五两天的事实。所以我才要指出你的谬误。为什么崇祯实录这几天没有列出来？解释起来倒不难,因为崇祯连着好几天都没上朝,奏章基本上都留中了(除了袁崇焕的),所以中间有几天没有邸抄之类。实录也好国榷也好是后人根据邸抄之类补的，只能把这几天的事情都列到一起了。什么事情都有一个限度，你说作者把几个月后的事情抄到这几天了，有多大可能？谈迁当然不可能不犯错误，他选取史料必有一番自己的分析判断，也就是说，必有所本，箭射满桂之事就算是谬误，也不是空穴来风。错误又有低级错误和高级错误之分，你认为他因为态度不认真抄错篇节的可能性大，还是甄别史料出错的可能性大？就像下棋一样，你说对于高手来说，犯的错误，是高级错误多还是低级的昏招多？

这个后金从香河经过的说法,你说从路线和速度上来看这是荒谬的。可能性当然是存在的，后金十五日兵分三路，一路顺义，一路通州，一路我认为不十分确定，十六日主力驻扎在通州北驻扎了一天，等待其他各路汇合，然后才前往北京。历史事实是玉田，三河与香河没有“皆陷”，但是这不等于说后金就一定没有从那里过境。

英语单词，你之前的话还历历在耳:"不翻成wall翻成什么东西", 我不过是帮助你补一点英语基础,你不会这么快就要不认账了吧?