主题:【理性河风】辩论对事不对人 -- 唵啊吽
还是说回盲人摸象的问题。寓言故事说的是六个盲人各存偏见,争执起来,因此无法弄清大象是什么样的。这个故事当然是指这些盲人固执己见的问题。但无论如何,这些盲人都是有了解大象的好奇心的。
有一种比盲人们更恶劣的争执,就是自己不想知道大象是什么样,还参与争执,阻碍别人探索大象。
上节讲到讨论中不发表自己对论题的见解的不利于建设性讨论,这一节要讲讲不发表见对主题的见解怎样回避主题而偷梁换柱,转移话题。
先说说概念问题。一个讨论中的概念是和论点相关的,一个人不提出自己的论点,就可以随意捏拿概念。比如,你说股市涨了,他说股市涨是错误概念,正确概念是有些板块涨了,有些板块跌了。那么,对今天的股市究竟按照那个概念来讨论问题呢?如果你的论题是讨论投资股市还是房市的问题,“股市涨”了这个概念就可以了,但是,你已经决定了投资股市,那么那个板块就是必须的概念了。捣乱的人他没有主题,他就能够以“总是有理”的态度来找茬。即便你说了板块概念,他还可以说是某些股涨了,某些股跌了。不表达对主题见解就发表评论的也是常见的,有感而发吗。不过有感而发的一边一两句就过去了,而成心找茬的回待在楼里频换话题。
再举一例,如果你的论题是有一石头一米见方,重四吨,求石头对地面的压力。他来参与讨论,说“石头”概念不对,应该是多晶体矿务质。他说得对不对?似是而非。他这样说是完全忽略了求解压力这个论题,他的概念在无机化学问题里或许是有用的,对求解力学问题毫不相关。那么,你是否要跟他说明这个问题呢?没用,他参与讨论之初就对你的论题没有兴趣,或者他本来就没有能力对你的论题形成自己的见解,他参与纯粹是为了攻击而攻击。
回到摸象的例子,你说我摸的象像一根柱子,他说,你知道什么是“摸”吗?你知道皮下神经和大脑怎样感知触觉吗?连生物学和心理学都没学过,还谈什么摸象的问题!然后他大胜而归。为什么他胜利了呢?为什么他感觉那么好呢?不是这个讨论对大象的认识根本还没有提高吗?因为他更本就没有想讨论大象,所以把讨论大象的主题转移了,他就胜利了。
在举一例,你说骑车去买酱油,他说:“土冒,等什么年代了,还骑车,现在人人都坐飞机了”。他不说自己是去北京还是去买酱油,骑车去北京肯定土冒,但没听说乘飞机去买酱油的。不说去干什么,你能说自行车比飞机好吗?你说有坐飞机打酱油的吗?他就避开打酱油的主题,说“骑车去”这个模型太简单了,不可靠,应该是三点半起身推自行车出家门然后左脚先上脚踏……,说一大堆绝对正确但和主题豪不相干的事情,转移话题,打叉。他自己没主题,还把别人的主题叉开。
这种讨论,不是为了弄清问题,当然整个讨论不可能有什么结果,只能是挑起矛盾。
说回这个坑里援引的案例,主题是国际气候谈判,但跟帖先转移话题到“气候变化”概念讨论,再转移到“模型繁简”讨论,问及气候谈判相关性一律不答。
- 相关回复 上下关系8
🙂这个商榷一下 胡亦庄 字168 2009-08-26 20:10:32
🙂这个可以在系统功能上改进 唵啊吽 字84 2009-08-27 19:50:33
🙂那样斑竹的权力就... 胡亦庄 字60 2009-08-27 19:56:34
🙂【谬误一二】偷换概念、转移话题
🙂【理性河风】先摆观点后评论 5 唵啊吽 字3920 2009-08-23 15:57:28
🙂酒都上来了,这都歇了吧。阿呵! 清嘴小麻籽 字0 2009-08-22 17:32:06