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主题:【原创】闲话41(下):舆论战争和网络技术 -- 井底望天

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家园 当时的欧美封建国家也在伤害人民的利益

东方兄:我要矫正你一个历史错误,封建社会是要比奴隶社会进步的,你怎么敢说中国2000年的封建社会损害了大多数人民的利益呢。你没学过历史吗???盛唐要鸭梨了。那时的欧美国家在干吗??你看问题总是喜欢以一种似乎很超越的眼光看,而不顾现实。

1、就以你说的盛唐为例,三代而后就是改换为周朝,为了权力咱开了李家和武家激烈的战争,然后就是一系列政变,之后唐玄宗宠信杨国忠,发生安史之乱。

根据百度百科

大唐中兴颂(拓片)

安史之乱的原因是多方面的,是各种社会矛盾的集中反映,主要包括统治阶级和人民的矛盾,统治者内部的矛盾,民族矛盾以及中央和地方割据势力的矛盾等等。

  唐玄宗开元时期,社会经济虽然达到空前繁荣,出现了盛世的局面,但同时由于封建经济的发展,也加速了土地兼并,“王公百官及豪富之家,比置庄田,恣行兼并,莫惧章程”,以至“黎甿失业,户口凋零,忍弃枌榆,转徙他土”。均田制破坏,均田农民失去土地成为流民。加之,唐朝最高统治集团日益腐化。从开元末年,唐玄宗就整天过着纵情声色的生活,杨贵妃一家势倾天下,任意挥霍,宫中专为贵妃院织锦刺绣的工匠就达七百人,杨贵妃的姐妹三人每年脂粉钱就上百万。杨氏兄弟姐妹五家,“甲第洞开,僭拟官掖。车马仆御,照耀京邑,递相夸尚。每构一堂,费千万计”。统治阶级的腐朽加重了人民的负担,使广大人民处在水深火热之中。

安史之乱的后果是极其严重的,其影响大致可以分为下列几点∶

  第一,战乱使社会遭到了一次空前浩劫。《旧唐书·郭子仪传》记载:“宫室焚烧,十不存一,百曹荒废,曾无尺椽。中间畿内,不满千户,井邑楱荆,豺狼所号。既乏军储,又鲜人力。东至郑、汴,达于徐方,北自覃、怀经于相土,为人烟断绝,千里萧条”,几乎包括整个黄河中下游,一片荒凉。杜甫有诗曰:“寂寞天宝后,园庐但蒿藜,我里百余家,世乱各东西”。这说明经过战乱,广大人民皆处在无家可归的状态中。

第三,阶级压迫和统治阶级的压榨更加深重。因而促使农民和地方阶级的矛盾日益尖锐化,最后迫使农民不得不举兵反叛,形成唐中叶农民叛乱的高潮。

http://baike.baidu.com/view/2795.htm

而导致这些的原因相当明显,没有合理的继承人选举制度和监督领导制度。

第二、我的回复里从来没有说封网是对还是错,这个问题你站在不同的角度会有不同的观点。我的观点是,在目前人类发展的现实上,无论是你所谓的民主社会还是专制社会在某些问题的处理上本质上是一样的,为什么会出现这种共性,是因为人类社会发展的阶段所致。那就是还无法脱离国家这样一个组织的存在来管理世界。那么国家的运作是有共性的。就像每一个国家都有军队这样的暴力机关一样。我告诉你的其实是分析问题的方法和角度,而不是跟你辩论这些事实。您要客观些。

不论您是什么观点,假如您作为GFW官员的时候在决定封还是不封西西河的时候,您必须要做出选择,而不能光讲一个不讲对错的哲学道理。

事实就是,当您封了西西河之后,西西河友连一个辩解的机会都没有。

无论您认为本质有多么一样,再有共性,我想您也绝不会愿意回到“本质也一样”的封建社会吧?现代司法体系再真么“本质一样”,他也比封建社会的没有律师的大老爷棍棒审判先进吧?

第三、大多数人的利益。你说的很对,这又是一个政治正确的词语。你又开始扣帽子了。但理性分析下,我要告诉你的是不同的历史背景下,这个大多数人民的内涵是变化的,就拿中国来说,毛泽东定义的是工农兵,在那个历史背景下就是大多数人的利益,可到了江泽民定义的是三个代表。欧美国家你去了解一下历史,他们在不同的历史也有不同的你所谓的大多数人的利益。这是因为人类社会的发展会让人群出现迁移,不管是地理上的还是阶层上的,大工业造成的分工、知识经济对阶层的重新组合,都会使大多数人的利益出现不同的内涵。建议你多读点社会学的书籍。那我请问你目前中国大多数人的利益是什么,哪些是大多数人。你给个定义,不要乱扣帽子。不然你有能耐也拿出一份中国社会各阶层分析?

相当简单,投票的时候多数人同意的就是多数人认可的多数人的利益,这个事情,无论谁做多么好的阶级分析,最后的决定权还是在多数人的投票。

这就好比您家几个人要去旅游,如果有四川、江南两个地方可以去,您家决定想去哪的人多就去哪里,那您最后肯定是统计票数,而绝不会是最后依靠比赛双方谁写的介绍分析旅游地的文章漂亮。

第四,我发现你是一个经不起提意见的人,现实生活中,这类人很多,给别人提意见滔滔不绝,一旦别人捅到他的痛处,立马暴跳如雷。而且我发现你的阅读理解不是很好,经常在曲解别人的意思。无外乎河里有人说你有点胡搅蛮缠。我发现河里重来没有说中国政府不能批评,我倒是看反面意见不少。你凭啥就说我们不批判政府呢,你是哪里得来的结论。这个论坛是层次比较高的,就是因为他不但批判还能建设,如果只是情绪发泄,来这里估计是错了。

说道气度,

本人对任何意见都一体接纳,也从不给反对意见的人投草,任何反对我意见的论述在权限不够的时候我都会放行,比如说您权限不够您的跟帖我都放行接纳了

那位满族花差花茶农民网友过去几十个跟帖在我后面问“您来自我国何处,您特工组吧”还义正词严的说“我就人生攻击了,真么着吧”。

您要不信的话,您换个id换个立场试试给那几位体制派的跟他辩论辩论,或者反复问他“您来自我国何处?您真的是中国人嘛”看看人家多少会发行你的跟帖,有多少会投诉你。

您说您发现没说政府不能批评,我不好评判,我还是建议您实践一下,我建议您发几个批评政府的贴,看看后果如何。

我想事实胜于雄辩。

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