淘客熙熙

主题:问基因的问题 -- 镖局主人

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家园 基本上是正确的

造成变异的原因,是由于复制传递过程中的失误,或者是由信息载体的本身的(物理化学)特性决定的,这是完全正确的。这种特性决定了复制过程中的精确度.实际上,生命已经对于这种复制的精确度进行了优化调整。现在的精确度,是天然存在的精确度的几千倍。另外这种看似不精确的传输机制和精确度,也是演化复制传递的后果.正确。这是由于环境是在不断变化,只有具有不精确复制能力的演化载体才能适应环境而生存下来,而继续复制存在.这里就要讲到一个最佳组合的问题。实际上复制的精度是完全可调的,但是为什么大部分的生物都把这个精度调定在了亿分之一的精度就是因为在这个尺度上,生命体可以兼顾最大的效率和最节省的能量应用。如果把尺度调高十倍,那么,所付出的能量恐怕就是几百倍的提高。而把精度调低到原有的十分之一,付出的能量大概只能降低到原来的1/2。亿分之一处于生物体可以容忍的变异尺度内。所以也就成为了多种生物最后的选择。

(假如把个体理解为dynamical system的话,这种传输复制机制就应该是dynamics了.)这句话我不是太明白,可否进一步解释?

我们可不可以这样说:在目前的研究水平下,缺乏精确的数学语言来描述演化过程,我们宁愿认为演化过程是内生和外生同时作用,是系统内和系统外的环境共同作用的结果.[

但是如果我们的数学语言水平够高的话,我们将可能将各种因素相对地包括在系统内研究,这时我们再看演化的路径,就可能是相对deterministic的了.

这就要看我们如何定义相对deterministic的了。前面我们已经讨论过,象这种给定题目的答案,肯定是有限的。但是,由于时效性,我们不能确定何种答案最先被解出。所以,在某种意义上,可以说是随机的。

毕竟,物质是独立于我们的意识存在的,是不依我们的认识研究水平高低而存在的.或许物质世界的存在即是必然,所谓的随机的环境变化或随机的内部变异都可能不是随机的,而是命中注定的了.对于这一问题我有不同的理解。就像是原子中,电子的位置一样。这有个测不准的存在。就是既是我们已经知道了所有的存在可能性,却依然不能准确推断出下一个结论的情况。所以,很多时候,随机就是完全偶然的。

这样的话,就变成了哲学讨论了.我认为,这个讨论本身已经是哲学问题了,只不过我们想用生物学来阐述而已。

另外,我的出发点其实是经济演化或演化搏弈.已经有人认为生物演化的特点和过程,可以应用到演化搏弈/动态搏弈中.演化的过程即使一种搏弈的过程.我对此持不同的观点,博弈给出的条件和标准是完全不可变的,而这在生命中式安全不可能的。更重要的是,生物的进化并不完全向着最佳化的方向,就像一个问题,学生可以给出不同的答案。博弈只选出最佳的,而实际情况则是只要能够通过这个考验即可。而这个量化的标准,是目前的生物博弈学所不能够设定的,因此,所有的模拟博弈所得出的结论,都只是实际可能情况中的一部分。

但是我比较不能理解的是演化过程中的人的意识的作用.我同样也很困惑。

一个是:因为人的认知过程是非客观的.不同的人的认知能力,计算能力,主观意识是不同的,也是有限的.这种bounded rationality的过程和作用,怎么才能纳入演化搏弈中进行描述?

另一个就是,人的主观性在变异过程中有什么样的作用和机制? 生物有复制传递的机制.人却还有归纳\演绎的能力和主观创造的能力,看来也是很难描述的.

因为人也许是第一个在地球上存在自我意识的生物,我们还不了解这种高级的意识存在对于人,对于整个生物界的进化和演变有什么影响。这个问题,还有待后人去解答。

多谢您的探讨,非常有启发意义。限于我的水平,不能进行更加深入地讨论。实在是抱歉。欢迎您继续提出自己的看法和想法。

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