淘客熙熙

主题:【原创】苏联解体教训:政治变革危险期与主体民族主义危险性 -- wage

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家园 很简单,苏联不能长久啊,满族还几百万控制了几亿人啊

[QUOTE]那你怎么解释当初苏联成立时主体民族比例

同样是50%左右的?这不是有内在逻辑矛盾的吗?

这有什么奇怪的,满清还几百万控制几亿呢。

很简单:当初成立时,各民族有高于民族主义的共产主义意识形态,可以形成国家认同。

不然,那是因为俄国红军比较厉害而已,他打败了乌克兰白军,所以乌克兰加盟了,没打下华沙,所以波兰独立了。芬兰、波罗的海,乌克兰等等当时哪有那么多共产主义思想?

当领导精英中失去这个意识形态以后,他们就必然用打破国家认同的方式来获得自己的利益。哪怕民众仍然大部分保持这种国家认同。这可以很好的解释苏联解体的过程。你看单看主体民族人口比例可以吗?

东欧那么多国家,也失去了意识形态,真么不都打破国家去获得利益?捷克斯洛伐克比波兰更反-共,所以分裂了?

阿尔巴利亚比南斯拉夫差吧?真么分裂的是南斯拉夫?

第二,一方面你必须承认,中华民族内部各民族的历史渊源,是远高于南斯拉夫那种单纯血缘上东斯拉夫人的关联。这部分要感谢可恶的满清另一方面。

前面你又说斯大林在德国入侵的时候迁移车臣这啊哪啊,我满清入关杀了几千万汉人,在新疆也杀了这部落那部落,比斯大林厉害不知道多少倍。

你却说,满清促进了民族融合,斯大林破坏了民族平等。

正因为许多少数民族在宗教血缘等方面与汉族有所不同,我们才更应该建立更高层次的中华民族国家认同,淡化血缘上的民族认同。这在学者看法中,就是国族(nation)认同,包涵了族群认同(Ethnic identity)。

我完全同意,所以才要废除种种强化民族身份的措施,实现民族平等。

我看到的现实是,许多少数民族对中国的认同越来越强,以前我说的腾格尔就是很好的例子。

如果腾格尔满嘴蒙古话,你会认同不?之所以认同,完全是因为内蒙的文化融合内地更好而已。

而你说的汉改少以后认同少的情况,请提出具体例子。

简单啊,比如说回族原来本来就没有,文化一改就认同变了,再比如说,满族汉八旗。就是汉族自己,很多不也是以前“五胡”改变认同以后形成的?

事实上,南斯拉夫的波黑就是一个典型,从血缘上来说,就是一个民族,然而南斯拉夫打的最厉害战争就发生在这里。

第三,你拿苏联解体后,几个中亚共产党前第一书记都长期掌权,这可是发生在苏联解体后的,与民族政策有关系吗?

有啊,他们之所以解体后能长期掌权,当然是因为解体之前他们就掌握了这些地方的实权根深蒂固啊,苏联有什么不给他们平等的?

而且哈萨克斯坦的纳扎尔巴耶夫当初为保留苏联可是奋斗到最后,比叶可强多了。

而且我觉得他们在苏联解体后表现,正好证明我第一条说的政治精英都用民族主义代替共产主义意识形态,这样可以保证自己权力,是多么的准确

那叶利钦为什么不去当总书记,那还可以当到死呢,更能保证自己的权力?

可是,他们对以前的苏联真一点不留恋?我记得河里就有人发过在哈萨克斯坦与普通人交流的结果,他们基本都认为,苏联时期更和谐舒服。

那当然了,有俄罗斯人发展科技和工业支援他们嘛,朝鲜人一样觉得苏联时期更和谐舒服。

至于斯大林,这货就是个大俄罗斯主义者,贴标签是很不可取的,您自己百度斯大林传吧

那就对了,大俄罗斯主义的时候苏联没有解体,等到赫鲁晓夫把克里米亚送给乌克兰之后,各民族日益“平等”,最后就解体了。而且是俄罗斯自己都不愿意维持。

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