主题：【讨论】王朝的覆灭 -- 咚咚锵
共:💬208 🌺1180 🌵10
没有于谦，明朝也灭不了。土木堡之时，明朝内部的矛盾根本没到明末的地步。而且瓦剌也先也根本打不下北京城，别说瓦剌也先，就是崇祯年间的满清八旗，面对北京城墙也无可奈何。土木堡之变的时候，只需要有个人站出来就能稳住局势，于谦站出来了，所以他成了英雄。
- 相关回复 上下关系8
压缩 2 层
🙂你写的是做梦贴吧. 河蟹还是河蟹 字202 2011-10-27 02:01:53
🙂有理想的人，坏事的多 蒲将军 字1 2011-10-26 10:10:52
🙂如果没有于谦，明朝也许早就灭了 1 咚咚锵 字60 2011-10-26 10:19:39
🙂没那么夸张。
🙂但这个时候能站出来的，就是一个英雄，不论成败。 1 柴门夜归 字0 2011-10-27 21:54:44
🙂要是南迁了也不一定 2 抹茶红豆包 字628 2011-10-27 12:41:13
🙂不是比较少，而是根本不符合条件 10 心文连博 字127 2011-10-26 09:33:41
🙂污蔑。 再闻鸡起舞 字0 2011-10-26 09:32:19