主题:【原创】从过去的龙年看未来的中国(连载) -- diamond
我更没说个尺短钟慢效应和质能方程是不能实证的,我说的是相对论的两条假设都是不能实证的。我的观点是,不能实证的相对论假设的存在是实证主义的相对论的基础。混淆证实和实证的不是我,是你自己。
我们来看看阁下自己前面说的话
我们可以通过你上面的话可以得出结论,只要有不能实证的科学假设的存在,那科学就和崇尚实证的实证主义存在本质冲突,你口中的科学实证主义是半拉子实证主义。
其实科学和实证主义的关系很简单,还是拿爱因斯坦的相对论两条假设来说,光速不变原理和等效原理是不可能通过实验证实的。但无论是通过狭义相对论推出的尺短钟慢效应,还是通过广义相对论推出的引力透镜效应,乃至质能转换方程都是可以实证的。这也就是我前面说的,不能实证的科学假设的存在,才是实证主义科学的基础。你从头到尾把科学理论的假设当做科学理论研究实证对象本身,这种有意无意或者故意的概念混淆手法用在讨论问题上,说实话,很没意思。
而且我在这个帖子里说过很多遍了,你有权利用你的定义推翻别人的定义,也有权利不接受别人的观点。但你没有用道德大棒打击别人观点的权利,但阁下正好从头到尾在用道德大帽打击别人的观点。
我们再回到前面我说的,那个科学和神学的共通点。建立数学模型,通过实验验证模型,并且在实验中不断修正模型,最后得出可以多次实验重复验证的数学模型。所谓的实证主义,就是实验验证这一步。实验验证的是数学模型,而不是数学模型的假设。因为任何数学模型都需要几条不可实证的假设或者公理存在,比如相对论的两条假设。这些公理或者假设从来不是实证主义实证的对象。所谓科学和神学的区别就在于,神学把不可实证的假设,归结于神的领域或者神的范畴。而科学仅仅把这些看做假设或者公理,两者的数学模型可以区别不大。比如日心说和地心说,仅仅只是把天体运行模型中的地球和太阳换了个位置。不是说神学就没有数学模型,更不是说,神学就不需要验证模型的。当然,科学的出现本身是对神学的那个模型突破的结果,而这个突破是由技术进步带来的观测手段进步才出现的。某种程度上说,正是由于技术的进步,才让科学突破了神学。然后,科学和技术结合起来,才有工业革命和现代文明的出现。
阁下可以接受我上面的观点,也可以不接受我上面的观点。我还是那句话,你有推出你的观点的权利,但你没有用“蛊惑、招摇撞骗、搅混水、企图误导、卑鄙无耻”之类的道德大棒(上面那些词语都是你自己的原话)的手法否定别人观点的权利。我从头到尾都没否定和反对过你的观点,而你一直在试图否定我的观点。我更没对你的观点用道德审判的手法进行各种打击,而你恰恰一直这样做的。这就是我和你最大的区别。而西西河到底需要什么样的态度讨论问题,我想大家都能明白。
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🙂在迈克尔逊那里是假设,后面有一堆实验证实 1 ifever 字563 2013-10-04 15:39:13
🙂迈克尔逊的干涉实验是试图寻找以太的 1 删ID走人 字244 2013-10-04 22:34:03
🙂你把实证和证实搞混了 5 ifever 字1222 2013-10-05 19:04:30
🙂我从未说过相对论是不能实证的
🙂你还是混淆了实证和证实的区别 1 ifever 字1299 2013-10-06 11:20:03
🙂嗯,你又一次的说明了你口中的科学实证主义是如何半拉子的 1 删ID走人 字303 2013-10-06 11:58:52
🙂就是说你不清楚实证的标准到底是什么 1 ifever 字596 2013-10-06 20:39:10
🙂果然是不看别人贴就回帖的主 1 删ID走人 字707 2013-10-07 00:11:14