主题:【讨论】山海关之战,李自成真的兵进迟缓么? -- flyingcatgm
抱歉这几天主要科普楼下某个无知还爱扯的家伙了,这段回复就犯懒答晚了,今天趁着周日全面归纳总结一下。
一,关于李自成是否真的“在华北一带的情报工作做得确实不怎么样,次日北京就开城了,李自成此时的要求居然是裂土封王”的问题,情况相反,大顺对明朝的情报作的是非常到位的。时人的评价是类似“不论纤细,贼均知之”。绵衣卫派往西边的侦察人员根本是去一个抓一个,彻底封住明朝的耳目。至于为什么“开城了,李自成此时的要求居然是裂土封王”,答曰那要求是文人加工产物当不了真的。正如您也知道的,其时李自成已经完成了各种与称帝有关的措施,以当时局势,兵围北京后只能是要求崇祯投降,最好是开城后玩个“禅位”的把戏罢了。至于准备称帝的人要改当个“王‘,李自成就算自己犯傻,他的左右也不会让他真这么干的。
二,大顺是否"真的对吴,清联手缺乏认识,对清军毫无了解"的问题?
您的说法可谓史界定论,然而有几个事实让我产生怀疑。
1,根据当事人记载(如甲申传信录),当吴三桂造反的消息传到北京时,大顺主要谋士顾君恩的反应就是”面有忧容,疾呼曰:『且从容,诸臣悉退』“,吴三桂的实力大顺在入京后肯定是非常了解的,仅凭吴自己的力量困守山海一城,不会对大顺构成多大威胁。能让顾君恩担忧,让之前紧锣密鼓准备的登极过程暂停,理由只能有一个,大顺意识到吴清一旦联手可能造成的威胁,并试图尽快将这一威胁消灭在萌芽阶段。
而就在这之前,根据《甲申朝事小纪》,在北京时顾君恩已经向李自成提醒满清要”劲旅备之“,而李自成表示”北兵令我片刻不能安枕“。可见大顺核心阶层不是对满清毫无戒备。
2, 大顺出兵的路线您注意到没有,东征东征,理应东走,然而十三日出兵,头两天大顺军却是北上,十五日到了密云后才突然掉头东进。而就在这之前几天,四月初九,总动员的清军已经倾国而出,计划路线正是之前破边的老路,兵锋直指蓟县密云。四月十五日已经到达翁后,如果均不转弯的话,两军势必迎头相撞。然而诡异的就是在这一天,多尔衮接到吴三桂的书信,果断命令掉头进军山海关,而同一天,大顺军也掉头东进,同样直奔山海关。
我倒不以为大顺情报能灵通到当日就会知道吴三桂和满清搭线的程度,这应该真是巧合。然而,如果说大顺之前已经获知清军出兵的情报,因此一开始准备先打清军,两天后才改为先打较弱的吴军,这种可能性我看不小吧。
3, 还有一个众所周知的事情,就是大顺出兵的同时,已经开始把北京缴获的物资金银全力西运。如果对清军一无所知的话,那么大顺东征吴三桂肯定是必胜信心的,何必匆忙从北京运东西影响人心呢。解释就是大顺在清,吴同时敌对的情况下已经作出战局不利要放弃北京的心理准备,大军东征是在不利局势下试图争取各个击破的反扑,而不是满怀信心,一无所知的骄横。
至于为什么一片石之战时李自成已知清军到达却”未加提防“?当时李自成知道的是清军已到,但不可能知道清军是只到了少数先锋,还是全体主力。此时的战场形势已经不允许他作敌前撤退了,所以他只能赌,赌清军只到了少数先锋,所以要在清军主力到达前全力歼灭吴三桂,夺取山海关以改善态势。最终他赌输了,功亏一篑。
4, 如果清军晚到几日会怎么样?假如多尔衮在接到吴的书信后略有踌躇,没有立刻改变方向,或者谨慎地没有一日夜狂奔二百里----这是很危险的行动,假如吴三桂真心投降大顺,伪降清朝的话,多尔衮的这一举动就等于自行送死了----总之,在李自成打败吴三桂夺取山海关的两三天后,十万清军才出现在山海关前,这时会怎么样?
答:李自成在消灭吴三桂后肯定知道了清军主力即将大举来援山海关的消息。而消灭吴三桂部后的大顺军自己肯定也很疲惫,要再和清军野战是不可能的。李自成的选择极大可能就是留部分兵力(一万?一万五?)驻守山海关拖住清兵,自己率主力和吴部降兵快速撤回北京进行休整。此时把守山海关的大顺军的弱点是激战后疲惫,地形不熟。但失去吴三桂接应的清军士气也必然下降.山海关肯定能多守几日,但具体多少天那就不好说了。不管如何,打了胜仗,主力又未大损的情况下,撤回北京的李自成的局势肯定要比史实强得多,他仍然有本钱在北京和清军再来一场不知鹿死谁手的决战了。
还没写完,剩下的等后续吧。
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🙂【讨论】山海关之战,李自成真的兵进迟缓么? 38 flyingcatgm 字3862 2018-12-02 01:04:37
🙂李打北京现在看还不是最大问题,问题是,不应试图占 1 断臂残刀疲败兵 字270 2019-03-20 05:09:44
🙂提供几个对比。 46 解甲 字8738 2018-12-03 14:24:44
🙂迟到的回复,关于李自成战略,称帝,时机等几点的讨论(一)
🙂待认可未通过。偏要看
🙂切,谁告诉你李自成“残暴”了? 6 flyingcatgm 字518 2018-12-04 22:26:03