主题:【原创】关于RCT与RWS -- 懒厨
从头说起
1、这里说的是设计阶段,要设计一个终点,或者说指标,来判断是否属于“安慰剂”,这个终点是否能够和自愈分开呢?
注意这里不是说作为产品的安慰剂,也不是已经证明的安慰剂效应。而是对于这个具体情境,安慰剂效应该怎么判断?
2、这里是说,如果有显著效果,我们能说它就是安慰剂吗?显然懒厨兄之前的说法有很多并没有解释,直接说安慰剂的。这里只是借机评判一下。
3、这里不只是已知有效作为参照,更关键的是无效。虽然本品RWS没有设置安慰剂,但是其他研究结果却可以作为参考数据。尤其疫情这种齐上阵。
4、替代终点,随便百度一下就可以。
而RWS一般都是临床终点。结合之前讨论的德瑞西韦修改终点使其有效,也就能够明白这里是在说什么了。是不是安慰剂是由实验设计决定的。甚至包括安慰剂产品。(还有P值问题,就不多说了。)
由于RCT和RWS的设计不同,终点不同,统计方法不同,因此两者的“安慰剂”不可视作等价,除了目的,尽力排除安慰剂效应之外。
或者不看上面,简陋点说,问题的关键有两个:1、哪怕是安慰剂产品,也是需要设计一个指标来验证的。2、这个指标也会用于验证药品。因此,安慰剂效应,实际上是实验设计定义出来的。
这里是不得不显得啰嗦和绕,本来可以更简单的。
也就是违反同一律——混淆概念。[1]
这是用来说明你的RCT设计有问题的。
而且看上去是在用RCT的安慰剂指标去判断RWS的安慰剂指标。
这里无非是说两者排除的会是不同的安慰剂效应。至少不可一概而论。
前面也说过
显然,探索性设计、临床终点和德瑞西韦都是用来说明设计问题的。
进而可以导向
现实会像陈王说的
无非是早就重复很多很多遍的。
我认为,懒厨兄没有认真看过。除了引用河友的那些要看上下文之外,最关键的是《Association between use of Qingfei Paidu Tang and mortality in hospitalized patients with COVID-19》中的说法。比如
这是懒厨兄强调过的。但从没贴过下一句:
阴霾兄和罗兄强调的都是论文中已经给出了修正方法。如果以字面理解,所有RWS都是如此,实际上是在否认RWS,进而之前所有承认RWS的都是白说。
至于所谓平级和继续RCT的说法,不想第五次回复了。再次重复罗兄的观点:这只是基本的概念问题。
上贴说过,没有整理就丢出来了。所以特别松散。
其实只看“简单整理”就够了,其余确实啰嗦,因为有太多过程。
核心很简单
[1]按照自己的术语就是
只是这不是用来对付混淆概念的,所以罗嗦。而且这是最基本的汉语思维,呼吸一般的常识,说出来当然绕了。设计这个是为了对付和对接,略去不提。
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压缩 9 层
🙂这是授权使用,不是试验。平级按原文是以FDA意见为基础的。 1 月之回忆 字335 2021-10-08 11:17:06
🙂紧急授权肯定有相应的流程 懒厨 字318 2021-10-08 11:48:48
🙂英文水平有限 1 月之回忆 字321 2021-10-08 12:11:09
🙂可能还是松散。
🙂我就不参战了 2 唐家山 字204 2021-10-07 09:31:45
🙂这点我同意 懒厨 字223 2021-10-07 09:39:57
🙂你还是在无视大家的看法 3 月之回忆 字4076 2021-10-07 04:13:35
🙂当然看了呀 懒厨 字692 2021-10-07 04:29:24