主题:【原创】普京的心思 -- 达闻奇
你用来指责我的话,几乎都可以原封不动返还到你自己身上。
你这篇帖子对于历史事实的各种主观臆断、任意剪裁、肆意编排,并且对中国这个曾经饱受欺凌的国家对于主权和领土完整的迫切要求的惊人漠视,是骇人听闻的。
1.地缘政治,有真正的大与小的区别吗?巴尔干一个巴掌大的地方,多次左右了欧洲乃至全球的局势,地缘政治有小事吗?
况且旅大的事情小吗?旅大不收回,苏联的远东舰队就可以徜徉在渤海湾,你要不要在地图上看看旅顺到北京的距离是多少?新中国允许旅大脱离自己的控制之外,就相当于睡觉时枕头旁边有一把枪对着你的太阳穴,并且扳机还扣在别人手里,这谁能忍?
2.你所谓苏联意不在旅大,意在满洲的言论更是让我瞠目结舌。
旅顺仅仅是东北特殊地位遗留问题,是日俄几十年竞争的副产品,苏联的说法不是旅顺多重要,而是满洲很重要。我说的是这个意思,满洲原来是中共满洲省委,长期和中共中央隔离,属于独特地区,旅顺大连不过其中一部分。
你这段话倒是清晰印证了一点,凡是沙俄染指过的地方,想让它乖乖的走,凡是它吞下去的东西,想叫吐出来那是千难万难。
关键是,你认为这是完全理所当然的,本来就是苏联控制的嘛,你是不是还要回到历史上李鸿章引狼入室,马关条约时俄干涉还辽,所以俄对中国有功,占据旅大也是天经地义?
而毛泽东建立新中国才没多久,屁股还没坐热就敢向强大的苏联要旅大,甚至东北,完全是自己拎不清,不现实,对自己没有清醒认知?你这种言论里赤裸裸的社会达尔文主义和对本国主权与领土完整的惊人漠视,让我无语。
而中共有想啥援助都要,甚至威胁斯大林远东布局,所以斯大林愤怒。
而不是中国方面的希望的,老大哥,我要啥给啥。
你这不是简单的亲俄亲苏了,河里民族主义者出来一下!
3.关于南斯拉夫和巴尔干问题,你的说法更是随意编排,自己发明历史。
南斯拉夫跟苏联,一度关系亲密,两国的密切合作在共产党国家的历史上本来是一段佳话。虽然如此两国也早有罅隙,在反法西斯战争期间,铁托对苏联承认南斯拉夫王国流亡政府,忽视游击队力量就有不满。但总体上还是亲密的。
苏南冲突的直接原因是南阿关系的变迁,铁托试图影响和控制阿尔巴尼亚,准备向阿派出军队甚至“吞并”阿尔巴尼亚,这对斯大林来说有如下几个影响,一是刺激希腊甚至直接刺激英美,破坏雅尔塔体系造成两大集团冲突,二是铁托整合巴尔干破坏区域间平衡,三铁托拒绝斯大林的南先与保加利亚搞联邦再考虑阿问题,铁托认为保加利亚社会主义成分不纯,搞联邦是在掺沙子伤害南斯拉夫独立性,四是南斯拉夫的独立自主路线会造成东欧诸国纷纷效法,斯大林苦心经营的社会主义阵营就要瓦解了。
终其一生,可以发现斯大林的路线和做事风格是一致的,在朝鲜,在中国,在巴尔干,他奉行的都是一样的路线:要求各国学习苏联,照搬苏联模式,接受苏联的控制。但是不能过于强大,以致破坏内外平衡,甚至刺激英美破坏雅尔塔体系给苏联惹事。
你说毛泽东和斯大林像那就对了。这世上有两种人,一种是喜欢别人和他一样,一种是不喜欢别人和他一样,斯大林恰巧是后者。
斯大林这个人,出了名的性格猜忌、排斥异己,这是苏俄人都承认的。他暗杀托洛茨基,暗杀铁托(未遂),都是因为这两个人不服从他的路线。对铁托,就是许我整合,不许你整合。他也一向瞧不起毛泽东,觉得毛是泥腿子,山沟沟出不了马列主义。内战时他一再警告毛泽东不要过江,划江而治,也是一样担心美国下场,破坏两大集团战略平衡,这一点在朝鲜战场上依然如此。
总体上,斯大林是要你听话,最好不要惹事,自己事自己搞定,你可以学我,像我,但也不能太能干威胁到我的地位。毛泽东对他这个心理心知肚明,所以一再表达自己是斯大林的学生,除了在原则问题上不让步,其他基本是追随斯大林的。如果斯大林再活久一些,他跟毛泽东起冲突的可能性是非常大的。
毛泽东被苏联视为亚洲的铁托,这是历史公认的,不是你搬弄两个比喻就能否认的。
在1956年9月同南斯拉夫共产主义同盟代表团谈话时毛泽东说,苏联对他不信任,怀疑他是半个铁托,直到抗美援朝战争才给他摘掉这个帽子,“过去的王明路线实际上就是斯大林路线。它把当时我们根据地的力量搞垮了百分之九十,把白区搞垮了百分之百”。第二次世界大战结束、日本投降以后,“斯大林和罗斯福、丘吉尔开会,决定把中国全部都给美国,给蒋介石”。(《毛泽东外交文选》,中央文献出版社、世界知识出版社1994年版,第252—253页。)
在1958年7月22日与苏联驻华大使尤金的谈话中,毛泽东再一次表示了对斯大林强国主义和民族利己主义的不满,他说:“在斯大林的压力下,搞了东北和新疆两处势力范围,四个合营企业。”“你们一直不相信中国人,斯大林很不相信。中国人被看成是第二个铁托,是个落后的民族。”“错误的经验是:斯大林的形而上学、教条主义。他不完全是形而上学,有一部分辩证法,但大部分是形而上学。你们叫做个人崇拜,是一个东西。”(《毛泽东外交文选》第323—325页。)
4.斯大林在朝鲜战争的立场上,出尔反尔,一开始说愿意出兵,后来又拒绝出兵,说要派空军参战,又不肯进入朝鲜领空,在志愿军战线不断推进后才有限进入朝鲜,造成整个朝战期间志愿军缺少空中支援,被美国肆意轰炸,损失巨大。斯大林始终尽量避免跟美英正面对抗,这在巴尔干、朝鲜,以及中国内战问题上始终如一。
中国在抗美援朝的巨大付出和牺牲是实实在在的,苏联援建156个项目,以及之后的蜜月关系可以说是中国人民用血肉换来的,这是帮助,但算不上恩惠。
你说中国现在不感谢苏联,我看未必。不要说网上那么多亲俄言论,之前俄罗斯战事不顺,日本蠢蠢欲动的时候,我还看到一篇微博贴说“唉,要是旅顺还在俄罗斯手里就好了。”还被人骂成是1450反串的。看到你今天的言论,我深度怀疑那人被冤枉了,他是真心这么想。
5.至于美国的问题,我早说的很清楚,我对美国的评价就是:始作俑者,其无后乎?懂点历史的都知道这句话的分量。
至于亲俄的问题,我之前说,有些人真的是比俄罗斯人还爱俄罗斯。但我也不准备苛责。
至于注册ID时间,我之前就怀疑从2020、2021年开始,河里出现大批新注册ID,并且发言极为踊跃,关注时政话题,我就有疑问。
但我也没有主动质疑过谁,我一向的原则是人不犯我我不犯人,人若犯我我必犯人。你质疑我的身份,我当然要对你说出我的疑问,礼尚往来。
还有那位匿名宝推的,出来声明一下吧。你是民族主义者呢,还是跟这位层主一样亲俄的,还是想让更多人看看这骇人的言论的?如果是前者,那么我就要质疑河里民族主义的成色了,虽然我对民族主义一向不太感冒,但我仍然认为这种公然无视中国正当主权和领土完整要求的言论,是玷污了民族主义的名头。你们不是民族主义,是慕强主义,还是过了时的慕强。
6.还有,你还是太肤浅了,你认为我举朝战的例子,是为了攻击斯大林,抹黑苏联,打压中国人民对苏俄的美好感情。你想太简单了,我对俄罗斯和普京更不留情的剖析和“揭露”还在后面。你这么迫不及待的跳出来,可以说太没了方寸,战略定力不行啊,跟俄罗斯一样。
还有,你的帖子在时间和逻辑顺序上非常混乱,充满了意识流,以及对事实材料的随意剪裁,肆意编排我的观点。每次我回你的贴都要费很大力气。我不得不再一次声明:你的回复关于我观点的部分并不是我观点的原貌,我针对的是你剪裁事实材料以及逻辑混乱的部分,要想明白我的观点,请直接去看我的原文。
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🙂你这是歪曲我,故意的吧?旅顺和东北地位到底是否那么确定 4 真离 字3547 2022-04-17 06:40:30
🙂我震惊了 8 达闻奇 字5881 2022-04-17 09:40:28
🙂你很有意思,不太明白为何一再歪曲我 8 真离 字4347 2022-04-17 18:03:59
🙂很有意思
🙂编排你的观点,呵呵,那么多人看着呢,这些年你的观点 1 真离 字6410 2022-04-18 06:15:16
🙂呵呵 7 达闻奇 字17236 2022-04-18 11:59:40
🙂哈,我和您不同,不在意自己的符号,上河里,我开明宗义 6 真离 字4284 2022-04-18 19:03:56
🙂就算信息公开,也不等于是正确的吧 4 真离 字1791 2022-04-18 19:16:23