淘客熙熙

主题:2013年韩国电影《新世界》 -- 翼德

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家园 你看,又在回避了。

要知道,我一开始说的就是叙事,而不是整体。后面甚至用英语刻意做了区分,也说过「我想这个问题是没有答案的」、「多说无益」、「没有根本上的分歧」。早先我也说过我并不喜欢无间道,在这里只是讨论叙事上(telling)的差异。然而是谁意识形态一路到底,精英文化一路到底,可是后面却把自己的说法改变了的?

  

卡里斯玛

  

韩琛是那个粗俗的,嚣张的,放肆的……你说的像教父那样的卡里斯马形黑帮领袖对无间道是不适用的

  

而韩琛从头至尾的嬉笑怒骂算是魅力吗?好像勉强一点也能算。但这里的卡里斯玛,并不是对对手,也不是对自己人,而是对观众。

  

(你知道吧,公司里有内鬼。)韩琛拿出了录音机里的磁带,放进了一个装满磁带的抽屉里。这是当着主角和观众的面做的,毫不避讳。

  

为什么韩琛不是卡里斯马,因为“整个无间道三部曲就是一个卡里斯马逐渐消亡的过程”。

  

我的回复

1

  

卡里斯马,是对手下而言。而且我指的是双方,韩琛和黄警司都是家长。他们表现和场景有关,对待外人和对待自己人是两种态度。……再有,你贴的是和敌人对面。用来表现猖獗当然可以如此,说表现警官精英也没问题。但是你说老大不符合家长,那完全不是一回事。

2

  

  这对魅力的解读有问题。我强调的是家长。和家人嬉笑怒骂,对敌人怒视冲冲,对于黑帮而言,难道不是魅力吗?你不能设定一种魅力,去讨论所有的魅力。

  就像我说的,科拉波说拿圣人来拍,那么教父不可能去大排档吃饭。但是香港,为了表现自己的淳朴,会和手下一起去吃。这就是魅力。是淳朴、亲切、平民。

  内鬼和把柄也是如此。对于内鬼,手下都是这个态度。对于老大,可以和表面上的亲切形成鲜明对比。而且把柄只有在特定情况下才拿出来,并不影响手下之间的信任,这又说明了什么?请联系后面高层对刘德华的维护。大小眼前面,当着几个手下的面谈论大事,又算什么?曾志伟又是什么心态?

  对比警方,黄秋生的“威胁”,高层的“阻拦”,又算什么?这和他们的性质有什么关联?

  前面曾志伟有偏冷的假笑,比大小眼更直接。曾志伟怀疑的基础是他的预言,所以他一开始就做好了所有打算。不过这些只是影片的理由,因为没这个预言,所有把柄也会在他手上。他从一开始就不能信任任何人。你得考虑影片自己提供的答案,这又不影响你的部分立论。当然,局面就不同了,解读会有问题。

3

  

  我强调的是家长制,说的是两边,而且是指所有的黑帮片……哪怕他内心阴暗,表面上他也得维持形象……曾志伟的怀疑从片头就明确了,大家都知道那个预言。而且我也说过,就算没有这个预言,他也一定是怀疑所有人的。

  但他不可能像你说的那样明面威胁。因为你把他威胁的原因忽略掉了——有内鬼。大家都认同应该抓内鬼。而即便是知道梁朝伟当时不在,不还是有人维护他?

  这里说的是,有内鬼,所以才会明面威胁。而不是一开始就摆在台面上。

  这个时候前面那张大小眼甚至可以反向解读,一个不信任所有人的老大,有怀疑最终也不得不信任自己不信的人。而且,怀疑一般都是针对老二、针对利益巨大的的,怀疑梁朝伟、怀疑刘德华,都是正常表现。……这里说的是权力结构,不是它必须从他头到尾魅力十足。否则,怎么会有「琛哥不识货」?

  

  你说这是卡里斯马的消亡史,反而可以佐证我的观点。因为我只是说他们的身份如此,他们如何表现,又发生了什么,是两回事。不管黑帮那边,还是警官那边,本质上都是父权、家长制。

  尽管最终动机都和“家”无关。一个是为了钱,一个是为了权。不为钱权的那个在实现愿景之前死掉了。何况黄秋生三年又三年了几次?这是好的家长,还是把家人当羊毛薅?

  

高尔夫球

  

我强调的东西很简单,一个精英范儿,一个接地气,毕竟不是什么上司都能接地气到跟你聊□□□是否和谐这类问题的。所以你说的这些深意我也不否认,但我说的美版比港版接地气这有错吗?

注意前后一直忽略掉了他们所处的位置,所谓深意一开始说的不是一回事。要知道,这里强调的是精英,接地气的精英不也是精英?

我认为整个作品都充满了对中产的嘲讽,而且黄秋生的死也说明了他们并非真正的精英,一个即将能够去真正的高尔夫球场,心怀欢喜的人,被闯入者撬开电梯打死,这算什么?其他的回复里更多。

  

这里我也偷下懒,直接搬剧本:……你的升职报告没问题……对了,什么都要看长远一点。(忽略掉前文我说的他们的位置和打的什么球,然后后面连续三个帖子都在忽略)

但你前面是这样说的

  

你看港版所有人的着装都是光鲜亮丽,警察都是西装革履,连黑帮也很讲究审美,到处是窗明几净的写字楼,可以说这是一个中产阶级趣味非常浓厚的影片。

  

这实际是体现了香港人自身强烈的精英意识+擅长题材的强强联合。……如果说这部电影本身和当时的现实有什么关联的话,恰恰是反过来“遮蔽”现实,用画面的光鲜亮丽来对抗现实的下沉。

  

至于“光鲜亮丽掩盖着精神危机”,这种解读也不新鲜,这可以说是胖大叔之类的批评的升级版,我说港版“精英意识强烈”,当然不止包括“光鲜亮丽”,只不过这一点跟美版形成了最鲜明的对比。

然后直接开始认可我的观点了。

  

这不就是我想说的吗?真正的精英接地气,家长里短却松弛自然,伪精英高大上光鲜亮丽却身处逼仄。这不就是在说他们的拧巴吗。

这就变成真正的精英接地气了。

  

所谓光鲜亮丽和脏乱差也不是完全对立的。当然无间道里也有脏乱差,无间行者也有光鲜亮丽的一面。光鲜亮丽并不一定好拍,同样的脏乱差也不好拍。

  

我的回复

0

  

注意我说的是情调,而不是阶级叙事。两者有天壤之别。叙事更有政治性,更强调斗争。而情调则侧重于表现所谓的美好形象,是梦幻泡影。

1

  

狭隘的废桥,对着海打,他们是真的在「玩」高尔夫吗?当然高尔夫球的价格可以说明他们的确是在玩精英游戏。但是这种表现,反而可以用你说(我)的「借这种光鲜亮丽来讽刺伪精英」。

  

可能是桥基。关键是他们在这讨论公事升迁,而且公私不分(也只有这种场所才能公私不分),这和下面保护刘德华(用等级压人)有关联。

2

  

一方面是他递交了升职报告、一方面是他要结婚、最后一方面,让他眼光长远一点,打出了一个远球。但是球在哪里?再远也是在海里。

  

(组图)这里看台词就够了:还有升的机会→(听他的打了一球)→对了(认可的语气)什么都要看长远一点→(模糊的“文明社会”变得清晰)

3

  

  我说的可不只是婚礼,到现在你还在回避他们在什么地方打球,他们打的是什么球,他们打球时候还谈论什么。(之前回避的更多。)

  一个是局促的,废弃物般的桥基。既远离“文明”的香港社会,也不可能真正打高尔夫。这有很多种解释,全凭你想。比如再精英也是弹丸之地,不可能真正自由的玩。比如这里是在安排升迁,是让你认可对着海打球(才能去文明之地)。

  一个是真正的高尔夫球场,太接地气了。但也就自由自在,和在家里玩一样,这难道不是真正的精英?所以这完全取决于你怎么想。

4

  

  他们打球的地点,球飞到哪了,模糊和清晰的镜头。而且我也说过,他们实际上是在搞特殊,因为他们公私不分,专门来了这样一个地点讨论事情,这实际上就是团团伙伙、利益交换。再看后面他们互相打掩护就知道了。大家都是聪明人。

  你说伪精英,不就把我之前反对你的观点证实了吗?你说他们太精英了,要去打高尔夫。而且不够地气,因为高尔夫本来就不是目的。上面的地点很重要,你直接无视了。

  

黄警司的死

  

黄警司死的这一幕很艺术

  

但你要说编导在借这种光鲜亮丽来讽刺伪精英,或者说他不向往光鲜亮丽就不对了,因为黄警司代表的光明面也是光鲜亮丽的,编导根本无法放弃这种爱好,甚至到了伤害真实的地步。举个例子(天台对峙)

  

而影片中把这段暴力镜头全删掉了,肢体接触只保留了你截的那一瞬间,可以说尽力保留了黄警司的体面。

  

而影片中黄警司的尸身是完整的,“仅”是口鼻和半边脸有血,身体都没有(看不出)出血

  

我的回复

1

  

打电话时候遭遇。被当面群殴。最后直接掉在梁朝伟的计程车上。而且扔到大厦门口,被众人围观。按照精英论,岂不是更大的伤害?港版的做法是剪切、省略掉过程。发生了什么,由观众决定。但是群殴扔下来,很难说有多艺术。……港版不明着说,也是我所谓的「叙事」差距之一。

  

多人殴打,在狭小封闭的空间,毫无外援。

2

  

如果说保留体面的话,为什么不换个地方扔下去?做人最重要的是脸面,打人不打脸。头部特写又是什么?大厦门口,脸成猪头,对于这种精英是多大的侮辱?(前面我就说过要考虑文化了。)

  

  而且他是在大厦里面,在精英们经常出入的场所,在他们可能自认为安全的地方,尤其是他还在打电话,完全想不到他们会出现在这里。这又意味着什么?

  打电话是讨论生活,甚至欣喜价廉,突然有人强行闯入想要杀他,这又意味是什么?(比如优良的、封闭的自我空间,精英的空间,带着美好的未来。)

  而换成美版那种地点,又是什么意思呢?这些意涵还有吗?你不能只看表面。

  当然,你觉得后者好,那就好呗。我也没否认它有叙事上的作用。最开始说叙事直白和画面纷乱是有联系的。但是和港版不是一种。

  我觉得港版的telling更好而已。而这里既有seting(时间、地点、人物、行动……也就是事件)也有telling(怎么告诉你这件事情)。

不止一次,关键是和美版的对比,然后你就无视了。

  

  再说死状。首先有车的缓冲,其次他的位置在梁朝伟的背后(这意味着什么?),然后他的姿势怎么就和基督是一回事?耶稣不应该是完整的姿势,而非一个似是而非的侧面?

  而且他连鞋子都没有,就别说仰着头、张嘴明目了,这是丑态的彻底暴露,和耶稣低头无法正视是两回事。他表面光鲜,但脸都“肿出血”了。请联系上下提到的球场。

  我更倾向于是顶楼扔下来的。只是有车缓冲。看看车上的牌子怎么没的?这意味着什么部位首先被打断,造成了他那个姿势?

  

脸面意味着尊严,那是极端的对比,和街巷里抛尸完全是俩概念。注意不到,反而觉得是耶稣,可见现代文化思维多么西方。可西方一样注重脸面,《教父》中的阿尔・帕西诺,他的屈辱,正是以打脸体现的。

3

  

  耶稣可不会脊梁骨先断、头仰着、流着血,暴露在门口,躺在出租车上,曲着腿,掉了鞋,望着本来要实现愿景的投资大厦,在自己的下属后面,做明天的新闻头版。

  头部的状况和衣服的对比,脸面和尊严,你又全都回避了……去讨论我怎么截图的。

  

模仿受难有很多意味,你忽略掉的那些内容又怎么说?为什么港版不能像美版一样丢在街巷?或者为了污点,干脆仍在大厦附近的都会有的小巷,反而专门找个绝对会出新闻的地方?专门在他在投资大厦,即将实现希望的地方,望着大厦死不瞑目?

  

  看看新闻就知道了,几十层下去完整的都有。更关键的是,你把车上面那么大一个牌子的截图,直接无视掉了。是脊椎首先受力,导致砸下去应该是成凹形、骨头都碎掉的人,变成了凸形,头还望着大厦、刚好和梁朝伟的脸形成对比。

  这里有表现的原因,加上过程忽略,根本不知道是哪一层掉下来的,你怎么解释都可以。你解释成50层都行。因为他是二段受力。牌子+车顶。但是美版是没有的,他们必须解释这个问题。

  

十分钟在电梯里是怎么做到的?

  

内部冲突

  

这位高层很傲慢的表示

  

真正的精英在不断逝去,而一些伪精英在尸位素餐。

  

这里你并没有否认我的观点。内务部是虚构的,所以对高层精英的批判当然也是虚写居多,因为2002年毕竟年份太早。在后来的《寒战》中,已经越来越写实,越来越与现实紧密结合,所以这也证明我的一个观点,即便是类型片,只要是剧情越来越发展越来越深入,必然与现实更加紧密结合,而不是反之。

  

因为网络交流时间精力有限,一次只能说清楚有限的问题,非不能,实不为也。……直接照搬已有的吧……说实话你把上面这堆这个处那个科能搞清楚就够头大的了,想分析现实就更难。……无间道三部曲里的权力结构问题,基本是一个监督和制衡问题。比如内务部用来监督行动部,但是内鬼本身出在内务部怎么办?这就无解了。

  

我的回复

1

  

这里是内务部不让重案组管事。香港警察根本没有内务部,而影片里的表现是主管内政、可以越级查高级警官,这是简单的尸位素餐吗?……

  

表面上看,这是情理之争,有人借规矩维持高位。但这里并未表现人员变动,而且刘德华也受到保护。那么问题在哪?……问题在于权力结构。内务部权力大,不允许质疑。不管尸位素餐还是内鬼作乱,你都不可能有任何办法解决。何况内鬼就在内务部。你又能如何?

  

对方并没有直接质疑高层,问题在于刘德华不吭声,等高层用位置压人,才说了一句「谁也不会想到这样」。高层就是之前面试(提拔)他的那位。

  

(组图)注意高层出现的时机,和刘德华出现的时机。他们实际上是在互相维护。刘德华不用直接面对同级的愤怒,高层不用面对滥用职权的嫌疑。

2

  

我说虚构,又不是认可你的虚写。你说高层虚写,反而是批判你之前的解读。内务部这个词和片名有关系,这个不多说。更关键的是,你要看内务部的高层、迁升(吸收下属)、权力还有他们在这里的对话整体。

  

  这里首先是维护刘德华,而不是尸位素餐,看语序就知道(上面有补图)。其次是用高层权力压制情感和价值,这是滥用权力。然后他的权力来自官方设置,是上层赋予的权力,谁也解决不了这个问题。最后,刘德华已经走上了这条路,如果他不想做好人,整个警局都不会有好下场。

  这意味着,权力结构的安排有问题,上层建筑的指定有问题,根本的问题在于内部,而不是外部。对方的职责,公私、上下,都切中关键。尸位素餐反而是小问题,是权力结构的结果,甚至片中没什么这类表现。

  再看看梁朝伟的死,问题就很明显了。双方内部都有致命问题,这都是一开始就定下的。比如曾志伟的怀疑。

  你不对剧情分析,光说个虚构,就在那“年代”、“类型片”的,有意思?这个地方你已经多次回避了。

3

  

再比如,精英逝去、尸位素餐,难道关键不是他俩互相打掩护,让对方没办法质疑?本来针对同级失察、上级打压,他都可以提出抗议,但是一掩护就没了。什么也做不了。上下级沆瀣一气,共同维护内务部那天大的权力(也是维护自己),你能怎么办?这其实比尸位素餐还讽刺。何况又没看到素餐的人。

  

  此片中上下阶层均未出现,但下层有掠影,上层有愿景,我们都触摸得到。

  问题也是如此。

  一方是经济,一方是权力,问题都源于他们的内部。经济贪得无厌,尽管情同家人,但没有真正的信任。权力沆瀣一气,哪怕关照生活,也缺乏真正的公正。

  而难解局面是怎么解决的?一个嫉恨不满的小人。

  这三者加起来,意味真正的问题在于人性。

  再往下说,完全是讨论制度。到现在我和燕人兄都没有一个一致的意见,除了理想上的社会契约没有问题。

4

  

你看,你又在回避分析。

这里只需要讨论本作的。这里的结构只需要三点就可以说明,哪里需要那么多乱七八糟的影评和梳理?

第一、打高尔夫搞利益交换。

第二、可以任意调查比自己高级的警官,没有证据的情况下。

第三、面对同事的正当质疑,互相打掩护就可以蒙混过去,让人无法追责。

这意味着什么?

这不单单是内鬼在内部的问题。

同样的,黑帮那边有类似的情况。自己从一开始就不信任任何人,手下虽然一团和气,但是却不肯怀疑有明显证据的人。这意味着什么?

  

天台对峙

  

(编导根本无法放弃这种爱好,甚至到了伤害真实的地步。举个例子:)最后陈永仁和刘建明的天台对峙……但是从地理位置上来看,陈永仁根本不可能从刘建明不注意的地方冲出来拿枪指着他后背。……所以这个镜头是艺术效果压倒了真实。这就看你怎么看了,你是在意真实性还是宁愿损伤真实来保住艺术性。……而美版就很朴实,小李子很老实的端枪躲在楼顶的门后边。

  

旁边看上去有个梯子,但视角一切换就知道,这个梯子是另外一侧的,跟天台并不相连。

  

显然上来的入口只有这一个,后面退也是从这里退下去的。……惟一的解释就是陈用什么器械抓住四面的墙然后自己爬上来。但问题仍然是,先不说这么干的危险性,这么空旷的地方,对于刘这么一个一流探员,他身手再好也不可能不让对方发觉。

  

请看这张大全景,非常清楚的表达了,刘建明在一个空旷的平台上,陈永仁要接近他只能从四周隐藏的地方。

先前你说的是没地方,后面又在说什么?

  

从爬上平台到突袭刘建明身后,这个时间要多短才足以让刘建明这个一流探员毫无反应呢?……问题还是一贯的,这个距离不足以让刘建明毫无反应,除非他束手就擒。

  

这张图告诉我们两件事,一,刘所在的大平台非常空旷,四边没有依托。……二是说明在平台不靠海的对着镜头的这一侧是空旷的。……

而且你又把我发的管道和梯子全都忽略了,你确信不是裁剪?

  

这句话给我整笑了,您有没有点生活经验啊?步子越大,速度越快,动静就越大,这是生活常识吧。你以为所有人都像汤姆猫那样走路呢?

  

而且还他还要翻上平台,这不是一条直线,而是这样……他还需要攀爬。

请看我之前回复的点看全图

不知道你听没听说过单臂支撑跳和平台跨步?而且我说过,刘德华四处张望。这里更具体的情况是,他从上天台起一直在张望(注意心态)。然后停留在某个地方看了五秒,这个时候梁朝伟出现了。

其实这里还有一个更关键的地方,他是可以看到梁朝伟的(假设他的眼神往下,而不是镜头中和头一样往上)。但这里讨论的是假如他看不到,能不能隐藏不被发现?步距+时间已经很明显了。

  

我的回复

1

  

(组图)贴那么多图没意义,我就直接说了吧。刘德华背后有两个扶梯,而这个扶梯通过片中排除、通过风扇确证,可以知道就是绿色管道旁边那个扶梯。而且就算不在梯子上,也可以在靠墙的管子上趴着,更近。……这种「高下之分」有多种解释,观众自己决定。比如刘德华是黄秋生的位置,但是反方向走来。梁朝伟不再等上面的人下去,而是自己找上来。

2

  

(组图)你看第一张图就知道,下面有梯子,还有管子,直接藏在哪里。

你看第二张图就知道,白色的东西可以指示梯子和管子的位置。

3

  

你有没有考虑过,刘德华没来过这里,正在四处张望,而梁朝伟熟悉至极?

  

在看这个,他现在的间距,也只需要四步,如果顶的时候走过,只需要三步。如果是大跨步,只需要两步。就算他体育不行,为了悄无声息,三四步在一两秒完成,也是完全有可能的。要知道他可以在这里。

  点看全图

  

4

  

比如梁朝伟最后怎么上去的。都不需要那些细节,他之前怎么下去上来的,现在就怎么下去上来的,大家都知道在一个地点,当然不用多想。但是不想这些,理解成为了艺术虚构,整个片子都这样虚浮,那就是另一回事了。

  

悬浮

  

首先,在大多数的文艺批评的语汇里,“悬浮感”都不是一个褒义词,而是贬义词。

  

我的回复

  

  我就是在说这种悬浮感,他有两个作用

  一、让你被迫思考表面现象之外的东西。也可以说变的有些「严肃」。

  二、拉开距离,提醒这和真实生活不同。注意这和「现实」是两回事。

  

媒介同理。镜头游移、色彩冷淡、形象漂浮………这些意味着疏离,而疏离就是悬空,恰恰是(他们的)生活本身。这就是局面,他们在什么样的处境下活着?借来的商店,远离城市的废桥,模糊而似是清晰的愿景(城市景观),正是他们的处境。

其实悬浮整体而言,一句话就能解释清楚。

  

其实整个影片都告诉你他们生活在孤岛上,向上无望,向下无门,必须出卖什么。

看看内鬼们如何上升的?不出卖的什么下场?

另外还有一句你没理解

  

港版正是为了叙事,需要用这种干净、冷淡的画面凸显精神上的危机。画面乱糟糟的,反而无法专注于思想,只会去想现实的纷乱。但这种纷乱,对于简单直白的叙事是有帮助的,比如凸显行动的无力(深层的危机)。

这里说的是主角的思想,而不是观众的思想。现实也是主角所面对的现实,上司挨打的地方就已经很明显了。主角不用面对现实的纷乱烦杂,可是内心却完全相反。没出现通常意义上的法外之地,却在实现愿望的精英机构被闯入者打死。这就是所谓的叙事(telling)作用。

  

然后对我的说法

  

首先,你已经否定了你自己之前抛出的观点

  

你对于地方文化的各种概括和归纳,很符号化,好像是一些文化批评书籍里总结的

  

是你相信有某种脱离目的和阶级意识的“客观内在”存在。而这本身就是有疑问的。

  

你是一个“电影本体论”者,你认为影像、构图、画面等等这些东西是电影的本质。

还有一个要多说一下

  

比如你举《被遗忘的时光》的例子,用歌词来隐喻两人的心境,你也觉得太“白”了。

我怎么说的?

  

就不说他们的试音了,尽管蔡琴一般只是试音,可《被遗忘的时光》在这里太过直接。

我强调的是这里直接对应他们的心境,可没有吐槽太白了。

  

我的其他说法

1

  

  简单讲,你只是把电影当故事,其余的作为商业风格或者某种价值取向。而且这里的故事偏向story、事件。很少有故的成分。

  我的意思是,电影不只是故事。画面也很重要,画面也是故事的一部分。在编导布置这些的时候,不一定是阶级情调,他们有自己的目标。而且这是常识,是个电影人都知道的事情。

  比如内外转换那段,可以对应身份、心态、局面和价值。

  表面市井、廉价,尽管纷乱、烦杂、拥挤……忧心重重,但有广阔的生存空间。

  内里专业、高级,虽然优质、通透、立体,但却低廉、局促,生活空间是借来的。

  就不说他们的试音了,尽管蔡琴一般只是试音,可《被遗忘的时光》在这里太过直接。

  而且当一方沉迷「那一段被遗忘的时光」这句的时候,一方却换线材,让另一方重新听到「是谁在敲打我窗」。然而再到「那一段被遗忘的时光」,俩人在商讨生意,已无人沉迷。

  00:08:04 到 00:10:30 总共两分半,已经把他们的境遇、心态完全交代清楚,不需要太多描写,也不需要具体的生活。

  而且内外的时间差异也是表现的一部分。外面的嘈杂、缓慢的拉长(镜头),只是短暂的一段生活,又或者双方都认为这段时光即将过去。

  然后他出门去干什么了?(去出殡)

  

  比如从表面到内里,刘德华为音乐而来,他遇到了有相同境遇的梁朝伟。他们的心态不同,对音乐的关注也不同。刘德华帮梁朝伟感受不同的音乐,事后梁朝伟给了刘德华一个建议,从他这里选一个更好的地方。

  由表及里,由里而里。(换一个好商店)我想做个好人。

  由外而内,由内而外。(从局促中离开)等待他的是出殡。

2

  

  可以发现,无间道的阶级叙事薄弱,更多是减省、局面得来的意境。强调的是某一种生存(局面)。就斗争而言,更强调内部的权力结构、信任关系。这从两个内鬼被保护的方式上就看得出来。

  刘德华被内务部看中,上司用等级维护。梁朝伟被视作兄弟,老大、小弟用信任维护。

  但是最后破局,对两个人都是极大的讽刺。

  精密的权力安排,监察机制。如家人般的信任,百般维护。双方都有自己的价值,自己的情感,自己对手下的照顾。

  但是这些在有野心的小鬼面前没有任何意义。

  然后,这可以对应香港的什么?

  

  港版的优势和劣势是一回事,因为没有太多政经背景,更多是内部斗争。但背后也有政治文化作基础。双方界限也有所模糊,而这正是主角矛盾的起源。

  有“关心”他的上司,有优良的生活,受到多人影响,他想做个好人。

  有“兄长”般的老大,弟弟般的手下,但这也阻止不了他想回到光明。

  (注意这里都是加引号的。“关心”和“兄长”都是“有前提的”。都和利益有关,一个是威胁“公司”,一个是影响“高层”。怎么解读是观众的事。)

  要知道,两边都生活优越、衣着光鲜,虽然都在刀尖上舔血。不管正邪,两边的人都是精英,可以进入警校,通过层层筛选。

  普通人在他们这里,没有空间。

  (和上面一样解读自由。可以是和暴力有关,难有普通人。可以是不暴力就无法获得优越的生活。可以是为了这种生活,你必须放弃什么,在什么局面(牢笼)下活着。提供这种自由的,就是telling的功力。) 

至于你忽略掉的,比如蔡琴《被遗忘的时光》,有剧情上的作用,不单单是所谓中产趣味。完全中产阶级趣味的是器材。比如我对岛型叙事的讨论,谈论《超凡神树》,同时也说美国作品也是一样。再比如地方文化,香港的自嘲,还有他们的生存状况。这和美国是不同的,脏乱差也是不同的。此外还有很多细节,就不多说了。

还有最关键的是

  

最后请看我第二个帖子

  

先留下一个谜,然后一步步展开过程,让大家看明白事情,而不是听他讲明白一件事情。甚至让我们明白事情的,只有一个镜头、一个表情、一抹游移。

这就是我说的telling的差距,从头到尾都在说

  

主要是叙事上的差距,演的太直白了。不是画面氛围。

比如片头音响店和黄秋生的死。尤其后者,只用了几个片段,而非事无巨细。

简单讲,你为了完成你的表述,更多直接用台词和某帧画面,而忽略了整个对话情景、一组画面(情节段落),然而你一边说自己会分析,并没有忽略这些,一边修改自己的说法,忽略自己的过失……

要知道,说的本来就不是一回事,我强调过多少次了?

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