主题:【原创】谈点东西德和宣传问题,请假日贵客、加东河友 -- 真离
不好意思,我当年成绩不够好,上不了复旦,刚好能混进同济。因为我混进了同济,所以我在90年代就对德国有一定了解。当然现在了解更多了。
我在我原来的回复里已经大概把为什么要比较东西德说了一下。我的观点主要是,1945年纳粹德国被苏美英法四国分区占领,苏占领区成为后来的东德,美英法占领区成为后来的西德。根据我了解的情况,东西德起步的时候各方面情况差不多,各自独立发展40年后的1990年,两者经济发展水平不一样。这样的比较不合理吗?
你提到的几点我也可以说说。
东德和苏联以及其他社会主义国家的比较是社会主义制度内部的比较,只能说明这些国家的历史,文化,教育,资源等因素对经济发展的影响,制度的影响比较小。
其他的我逐点点评
"第一,战争创伤最大,上面有数据,也有对比。"
西德的战争创伤一点不比东德少。西德的鲁尔区是原来的重工基地,重要的城市如杜伊斯堡,多特蒙德,埃森等都被炸掉90%以上。东德著名的被炸城市只有德累斯顿而已。柏林当然也被炸,但是东西柏林分裂了,所以算势均力敌。
"第二,东欧集团经济比西欧、美国西方差很多。"
这点正确,当然对东西德后来的发展有影响。
"第三,战争赔款归还的慢。"
德文维基上写的。波茨坦公告决定,德国的战争赔款以拆德国的工业设备形式进行。由于苏联承受的战争损害最大而相当多的工业设备在西德,原来规定苏联也可以去西德拆设备。但是后来冷战开始,苏联没法去西德搬东西,所以只能在东德继续搬,一直到1953年东德发生内乱为止。有数据说苏联从东德搬了991亿马克,从西德搬了21亿马克的东西,都是1953年的价格。
第四,拆卸的工厂设备过多。"
同三。
"第五,原来的工业基础差很多。"
看绝对数字当然西德原来的工业经济总量比东德高,但是平均下来未必。比如现在德国最发达的州巴伐利亚,当年完全是农业州。
"第六,对于其他弱小民族,苏东付出还多。西德对外援助不算多吧。"
西德对外援助的比例在世界上一直是比较高的。专门负责对外援助的联邦对外经济合作部早在1961年就成立了。
"第七,西方还拥有部分殖民地等等等。"
德国一战结束后就没有任何殖民地了。你认为英法会把它们的殖民地红利分给西德?
你把这些点列出来很好,可以看到比较还要看很多影响因素,但是这不能否认东西德是最好的比较搭档之一。比如大陆和台湾的可比性就差很多,虽然也是同文同种,因为两者的体量差距太大,光老蒋带过去的金条和人才对台湾这个小地方的发展就有很大影响。
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🙂说苏联对东德就是压榨 2 真离 字665 2022-05-24 19:42:54
🙂1953.6.17东德暴动之后,东德不再向苏联支付战争赔款 假日归客 字0 2022-05-25 02:30:57
🙂我说的是1945年,你说1953年,不妥吧? 真离 字0 2022-05-25 03:16:52
🙂起点类似才好比较
🙂其实有两个国家更适合比较 11 北纬42度 字255 2022-05-24 22:59:51
🙂捷克没赔,但是二战战争中赔款了啊 1 真离 字196 2022-05-25 18:20:55
🙂据说奥地利百分之七十的 1 天空不空 字39 2022-05-25 04:25:37
🙂没有,最高的时候达到五分之一左右 4 假日归客 字1048 2022-05-25 13:50:41