淘客熙熙

主题:【整理】商品价值与效用理论骗局 -- 三分天下有其二

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家园 是你的物理属性包含,不是物理属性包含。

    

简单回复

这是除了价格价值混淆之外的另一个混淆。

因为你把使用价值等于物理属性。同时,又认为物理属性相同也会有价值不同。这样结果是矛盾的。

因为前者意味着物理属性和它自己没关系,而是由你选择和定义的属性。也即最终是根据使用价值、根据效用决定物理属性是什么。

后者意味着你不准备按照物理属性定价,不准备按照物理属性的劳动价值来定价,而引入其他的价值。既然其他价值不是物理属性劳动量,那又是什么?可不就是效用和交易成本呗?

不然你区分天然钻石干嘛?不就是想区分出背后的所谓投入,然后又把投入等同于劳动,再把这种劳动等同于它的价格?这不就是效用和交易成本?

于是你一则无法解释市场,典型就是人家成本高却要低价卖。二则给虚高的提供支持,人家劳动量真的有那么高?比如天然钻石和小罐茶?比如发霉的普洱?

核心只有一点,物理属性的劳动量,才是第一种社会必要劳动量(劳动量、形成量)。才是劳动价值论所说的价值所在。你只要掺杂了别的,问题立马就来。

马克思的原话是使用属性,也不是物理属性。你用这个概念只会让问题变得复杂。

  

物的有用性使物成为使用价值。但这种有用性不是悬在空中的。它决定于商品体的属性,离开了商品体就不存在。因此,商品体本身,例如铁、小麦、金刚石等等,就是使用价值,或财物。商品体的这种性质,同人取得它的使用属性所耗费的劳动的多少没有关系。

你之所以看不出来,要么是自信,要么是看不出来混淆,要么是经过云里雾里的套话,把这些概念直接等同了。

整个讨论也是如此。如果不从你自己的概念,从你说过的话分析,只是说我的观点看上去有什么问题,那当然也是云里雾里的。

至于断章取义,偷换概念,望文生义,拿着这些噱头去批判就更不必提。你真的知道你在说什么吗?我说的是你有这样的误解,而不是我是这个观点。我反对的是你的误解,而不是反对那些马克思的概念。结果你说成了什么?至于你直接无视马克思的定义,用自己的替代,就更别提了。

真的,这没法讨论的。你先认为自己是对的,然后我当然什么都是错的。而我说的恰恰是你的概念,你的解读,有问题,在事实上造成了这些误区,等于效用和交易成本,把资本的剥削合理化。结果都是我的问题?

这和楼上的效用者是一个问题,通过一系列等于,通过表面上是一个词,就把一系列差异给等同了。这就是所谓套话,这就是所谓云里雾里。

  

其他

之前的这个帖子忘记AT楼主了。

@三分天下有其二

三分兄可以看看这两个帖子。

通宝推:唐家山,
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