主题:【整理】商品价值与效用理论骗局 -- 三分天下有其二
这是除了价格价值混淆之外的另一个混淆。
因为你把使用价值等于物理属性。同时,又认为物理属性相同也会有价值不同。这样结果是矛盾的。
因为前者意味着物理属性和它自己没关系,而是由你选择和定义的属性。也即最终是根据使用价值、根据效用决定物理属性是什么。
后者意味着你不准备按照物理属性定价,不准备按照物理属性的劳动价值来定价,而引入其他的价值。既然其他价值不是物理属性劳动量,那又是什么?可不就是效用和交易成本呗?
不然你区分天然钻石干嘛?不就是想区分出背后的所谓投入,然后又把投入等同于劳动,再把这种劳动等同于它的价格?这不就是效用和交易成本?
于是你一则无法解释市场,典型就是人家成本高却要低价卖。二则给虚高的提供支持,人家劳动量真的有那么高?比如天然钻石和小罐茶?比如发霉的普洱?
核心只有一点,物理属性的劳动量,才是第一种社会必要劳动量(劳动量、形成量)。才是劳动价值论所说的价值所在。你只要掺杂了别的,问题立马就来。
马克思的原话是使用属性,也不是物理属性。你用这个概念只会让问题变得复杂。
你之所以看不出来,要么是自信,要么是看不出来混淆,要么是经过云里雾里的套话,把这些概念直接等同了。
整个讨论也是如此。如果不从你自己的概念,从你说过的话分析,只是说我的观点看上去有什么问题,那当然也是云里雾里的。
至于断章取义,偷换概念,望文生义,拿着这些噱头去批判就更不必提。你真的知道你在说什么吗?我说的是你有这样的误解,而不是我是这个观点。我反对的是你的误解,而不是反对那些马克思的概念。结果你说成了什么?至于你直接无视马克思的定义,用自己的替代,就更别提了。
真的,这没法讨论的。你先认为自己是对的,然后我当然什么都是错的。而我说的恰恰是你的概念,你的解读,有问题,在事实上造成了这些误区,等于效用和交易成本,把资本的剥削合理化。结果都是我的问题?
这和楼上的效用者是一个问题,通过一系列等于,通过表面上是一个词,就把一系列差异给等同了。这就是所谓套话,这就是所谓云里雾里。
之前的这个帖子忘记AT楼主了。
@三分天下有其二
三分兄可以看看这两个帖子。
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🙂商品的区分跟效用和交易成本无关 3 fanniao 字2069 2022-09-30 18:04:34
🙂一句话,你无法避免在效用的前提下讨论社会生产 2 月之回忆 字6584 2022-10-01 08:44:26
🙂物理属性包含效用?✘ 7 fanniao 字2537 2022-10-02 06:31:09
🙂是你的物理属性包含,不是物理属性包含。
🙂自己看看 fanniao 字2288 2022-10-03 08:35:21
🙂裁剪的好,你把使用属性的劳动量和使用价值无关删掉了。 月之回忆 字48 2022-10-03 08:36:25
🙂你把生产关系割裂掉了,然后又去强调社会生产 1 月之回忆 字7468 2022-10-01 03:52:55
🙂社会生产方式的不同是客观存在的,何来割裂生产关系一说? fanniao 字3232 2022-10-02 04:24:06