主题：【讨论】讨论一下，习总会不会去旧金山参加APEC -- 湍流VII

自上而下的反腐，历史上也搞过很多次，最终结局也不好！

要么遭小集团利用，打击异己，最后搞成自己一家独大，要么官僚集团自己人人自危，不干事，不承担责任，一方面把祸水往老百姓身上引，一方面打击皇帝的亲信，断掉皇帝的手足，最后搞得皇帝发疯，其实最后都是以一己之私，害天下倾覆！

自己才疏学浅，一介平民，就事论事的讨论问题，不牵扯历史和当今的任何政治人物。

要说反腐，历史上其实想了很多办法，自上而下和自下而上的结合按说也不错，奈何最后都是人的问题，度的问题。

怎么定义腐败，怎么衡量腐败，除了明面规定外，其实下面绕开这种规定的手段非常多，当然字面意思都是清廉的，背后想一想其实都知道怎么回事。

这就涉及到怎么去处理这个问题的角度，就像方平论证的，人民这个概念到底是什么，贪官其实也是人民的一份子，贪官在危机时刻可能也有舍生取义的勇气，我们怎么去定义这个人，怎么去团结这个人民的问题。

说得空泛点，其实还是要用思想，用民族情感，历史责任等等一系列精神上的手段去团结自己的人民，教育自己的人民。

现今功利化、原子化的社会，我感觉情感各个方面的教育是失败的！人民的焦虑，迷茫也是这种社会的体系，不是政治问题，或者可以说是生产方式带来的问题。

流水不腐，关键岗位定期换人，是一个比较好的方式，仅仅是方式。选贤任能这个要求太高，实在不好操作。

特定的历史时期，我觉得其实有利的说下自己的看法。

顾问制，既保证了年轻的活力，又避免了年轻的经验不足，其实这是优点！

干部年轻化是486时期的做法，说他是卡位也好，怎么也好，20年后的今天想想，其实觉得也有优点。年轻人的时代，自然年轻人来操盘最好。

通过网上局部的视频资料，我觉得386时代的感情需求照顾得比较好，虽然三个代表遭人一直诟病，但是上下同欲者胜，这个时期起码感觉上下是同一个奔头的，虽然普通老百姓也很苦，有些苦得可怜！

（论普通老百姓的物质幸福，当今无疑是最幸福的时代。）

386的幽默风趣，豁达自信，任然不失对理想的坚守，发自感情的坚守，想想其实也挺可贵的！

人终究不是机器，虽然我们羡慕那种严丝合缝的运转，但是我们喜欢的还是轻松自由的氛围，就像家庭的孩子一样，天天训斥着读书肯定读不好，在爱的环境中，孩子大差不差！

一个火车滚滚向前，大家都知道方向错了的时候，都想提前下车，都没有力挽狂澜的人出来刹车，难道不是一个时代的悲哀吗？

（信息有限，不知道这种感觉是杞人忧天，还是井底之蛙）

按照一些观点说得，官僚制度的反应总是靠后，这是大组织制度的特点，那也无话可说！

人类作为一个群体，自然也遵循自然规律的潮起潮落！