主题：农民养老的实际收入 -- HAL

左派又不是傻，左派只是立场偏工农，做事必须按客观实际。只讲口号不讲实际那是极左，极左机会主义，冒出来主义。所以不要说左派就要怎么样怎么样。一谈爱国你就说左派误国，要钱的时候就想把责任压左派上？

“改开”后还跟“改开”前一样交公粮购粮么？那你们还分什么田？80年代后期粮食就逐渐开放，而后慢慢交公购粮变成货币化，并且抗税的开始出现，越来越多，最后到2000年发生丰城816事件，到2004年提出取消农业税，到2005年底立法，2006年1月1日正式取消。其间农税白条提留等问题导致农村事件频发，李昌平2000年3月上书“农民真苦农村真穷农业真危险”，2003年陈桂棣和春桃夫妇发表《中国农民调查报告》。我说这些事，主要1，“

改开”严重破坏了农村生产，农民长期亏本经营，而不是“一包就灵”。2，取消农业税不是上面的施舍，不用归功于谁谁。

那么，农民们，没把农业搞好，要什么退体金？给你田地山林了，你都当地主了，还可以做生意了。总不能啥都给你吧。生气吗？生气个屁！失业工人下岗工人又怎么样？谁给他们退体金？

高出天际的退体金？你怎么不说富可敌国的农民企业家？要拿普通情况对普通情况。同期普通工人退体金是多少？你先拿这个数据出来。

农民福利要不要提高？当然需要，但不是因为你所说的这些原因。你说的原因不成立。我支持农民福利随社会进步提高，我只是不同意你的分析方法。要要要要，没有那个贡献要啥子要。人家有你就必须有？还盯着最好的来比？

只讲分配，不讲生产，天上掉下来的么？

• 你搞错了个问题