主题:诋毁《黑神话悟空》,就是在诋毁西方自己 -- 亮子
再来看这一帖。这里大明白和审度进行了直接的观点联动。不过他们的观点看似有相似性,其实来路却不同,上一帖已经分析了。
大明白既然如此开题:
[QUOTE]
这位绣花棒槌之前可是对我一直强调“商品具有文化属性”
那说明大明白自然是对“商品具有文化属性”这一点是有揶揄、嘲讽甚至否定的态度。
但是请注意,这里又一次体现出了大明白的混沌思维特性。你说这个点,他揶揄抨击,但你一旦要他明确是不是否定,他又不承认:
第一, 我从头到尾没有否认过文化属性,我只是在问你,文化属性起了什么作用。所以,不要替我编造,不要替我编造,不要替我编造,,,貌似这话说了也白说。
大明白声称我喜欢编造对方观点,但这位大明白在之前“缝纫机和高压锅有没有文化属性”的点上跟我掰扯了那么多轮,说白了就是否认文化属性的作用,这时候又来说他从没有否认过,混沌特性的又一次体现。
这就跟大明白始终“严防死守”文化的主动发展和传播,强调综合国力的作用一样,你说他严防死守,他又不承认,但是一说主动传播,他又抨击,既要又不要,他到底要什么?
至于他说的那个问题,其实原话是这么说的:
既然说是商品带有文化属性,那么,现今中国商品席卷全球的现状下,还需要你说的什么大力推行文化同化么 ???畅销的商品不就替代实现了么 ?
我的回答是:
还有很多方面没有实现畅销啊,比如电影就还是走不出去啊,你们喜欢的流浪地球在海外观众大多数还是中国人啊,去年全球票房冠军也不是中国啊,还是要努力啊,这么简单的问题还问?
然后大明白说电影是文化产品,他说的是非文化产品,那么自然就牵涉到非文化产品中的文化属性是什么,有多有少的问题。
然后大明白就开始混沌了:
一会商品属性是动态的,过去有现在没有,现在没有将来就会有;一会是有的商品有,有的没有;一会中国文化输出又变成引领全球文化,
这里略微辨析一下,比如“商品属性是动态”的,这很好理解,同一个商品的文化属性在不同时期不同地域确实是动态的,比如可口可乐可能是肥宅快乐水,也可能是升糖炸弹,可以是流行文化的代表,也可以是帝国主义糖衣炮弹等等。
至于“过去有现在没有,现在没有将来就会有”是他叙述出现了混乱,这是我说的缝纫机的例子,过去抗战时美国缝纫机输入中国,在中国是妇女坚持抗战、助力生产的工具,有解放妇女生产力等等文化意味,今天中国大量出口工业缝纫机自然没有这种意味。那么将来生产进一步发展,缝纫机会不会发出新的文化意义那又说不定。就这么一点事情,大明白纠结了十几个帖子还没弄明白。
这正如大明白一贯的表现一样,他很难接受或进入一个复杂的逻辑。正如他把综合国力对文化输出和商品行销的作用强调的无比重要一样,那么我自然问,综合国力对文化商品的输出是不是一比一线性关系?大明白就立刻大怒,说他没有这样说。
那么就是复杂关系,但是到底是怎样他又说不出来,所以大明白对任何精确的、需要仔细的辨析的问题都具有本能的排斥感,他唯一确定的就是回到那个由成长背景带来的Very Easy的信息茧房模式里去。
但我还是很讲原则的,虽然我知道这样跟他辩论下去毫无意义,但还是给辩论做了一个阶段性的总结,试图给大明白的混沌思维一个清晰的概括。其实我推荐大家直接去看我的总结帖。
我开宗明义就总结了大明白的辩论主要问题:
别人最强的点,你是绝不会主动去碰的。
这也是大家熟悉的大明白凡是原则之一。
最后,再来说一下,你把辩论立场“退回”到了原初的说法,但你也依然没能证明你的论点,你无非是说,你的那种靠硬实力带、加滤镜的方法,在某一段时期某些产品身上,是能够起到作用的。
但你始终没有能证明,为什么主动发展传播的方法不是更好的,以及,我要把这个主动发展的精力和时间省下来干什么?
你既不能说明你这种经济性思考的合理性,又不能说明它的动机,那只能说明这是来源于你个人的执念,就是你的“硬实力缺失恐惧症”。
这个倒也不难理解,河里有此问题的也不只你一个。不过,你显然是特别严重的。
你对于发展软实力的条件反射式的恐惧,只能来源于这种对于硬实力缺失的焦虑。但事实已经无数次证明,单纯的硬实力“爆兵”、堆塔逻辑,并不能起到如你所愿的效果,硬实力的堆塔到一定程度后是边际效应递减,甚至反噬自身的。
古罗马后期的物质主义泛滥已经是前车之鉴,如今中国在各个地方插秧一样种高楼大厦的结果也已经被看见了。硬实力和软实力应该是相辅相成,而硬实力120软实力20的结果,只有一个结果,就是失衡。
你不能解释你的这种焦虑,其实做再多的辩解也是无效的,心病须从心治,这是爆再多兵堆再多塔都弥补不了的。
现在看来,由大明白自己补全的版图已经很清晰了。之前的“硬实力缺失恐惧症”其实就是大明白的“Very easy模式依赖症”。
而大明白对我的主要指责,即所谓“捏造对方观点”,其实是因为他自身的思维混沌性和表达的前后矛盾、横跳,使得对方不得不主动去帮他廓清、辨析他的思维、观点,建立基本的逻辑概念,而这就成了对方“捏造观点”的所谓证据。其实他如果自己思维和表达能够做到清晰明白的话,对方何苦去做这种吃力不讨好的事情?
就此,大明白这个人的思维特性以及他到目前为止展现出的行为和表达逻辑的机理我们已经分析的很明白了,我们得到了一个完美的逻辑闭环。
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🙂这货还真是欠收拾 1 达闻奇 字136 2024-09-04 23:18:35
🙂什么让你觉得中国不是个强盛的国家? 1 审度 字87 2024-09-04 09:49:06
🙂这位绣花棒槌之前可是对我一直强调“商品具有文化属性” 16 雪夜弓刀 字921 2024-09-04 11:31:08
🙂大明白思维特性完全总结
🙂的确如此,达闻奇特别擅长立稻草人 18 李根 字501 2024-09-05 15:31:21
🙂争论的焦点 3 epimetheus 字103 2024-09-05 21:43:50
🙂所以你也觉得他选错了战场? 1 达闻奇 字350 2024-09-05 22:04:43
🙂如此“谦虚”真令人惶恐啊 3 epimetheus 字332 2024-09-06 05:38:47