淘客熙熙

主题:相比苏俄 ,中共做对了什么? -- 思想的行者

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家园 现在说中国做对了什么,是不是有点早,你这也是结果导向,美国

现在也有崩溃的迹象,几十年后或者更早,你是不是也要说美国做错了什么呢?

苏联的确是崩溃了,解体了,但是哪些是对,哪些是错,似乎还是需要仔细探讨一下吧?

单单以几十年前苏联的偶然解体来说事,是不是就符合实事求是呢,我看,呵呵,你所言过于不谨慎。

同时啊,你对苏联的很多的说法并不符合事实。

现在是个稍微理性客观的时代,也就是美国的光环也再次消失了,在苏联解体后几十年,终于恢复了历史本真。人们,很多人们不再以仰望的角度观察理解美国了。

如果按照你对苏联的解释,未必美国就不会立刻解体,特朗普是个纯纯的孤立主义的资本家,民主党则是狡猾的成熟的阴险的领导集体,极其喜欢美国对外的剥削,他们离不开美国对外的各种欲望。

由此,特朗普当选,美国很有可能就会发生内战,而不是反之。美国红脖子是被历史镇压驯服的小资群体,根本没啥战斗性和战斗力,反之美国强大的阴谋集团则更具有力量。

所以,大家看吧,我看不管中国如何,美国内战,恐怕是可见的。

中国革命斗争当然是残酷血腥的,但是苏俄内战也是血腥残酷的,这里面还有乌克兰民族整合的过程,进而导致了乌克兰人和波兰人的血仇。

苏俄内战,纵横千万里,从欧洲到亚洲远东,还经历了第一次大战,实际上也是血腥残忍的。

无论是红色哥萨克还是白色哥萨克,等等等。

由于历史原因,沙俄具有了一定的帝国主义特征,不像满清,因为在中共革命开始的时候,中国已经陷入了历史的低潮,在那个时代,绝大部分中国人都像你一样,对西方俯首帖耳、心悦诚服、凡事都以西方为准绳(就像你对苏联的评价)。所以在心理上,苏联人和中国人是不同的。

至于内部的互相冲击,其实都一样,所以当时的西方认定中国人是和越南日本菲律宾一样的猴子,而不只是认为东南亚人是猴子。

当然,有一些华人也认同了西方的认同,装作不知道自己是谁的认为中国人是猴子,就像西西河里的某几个先生。

个人的奋斗不能代表国人或者说中国人的奋斗,因此你的似乎是自己清醒,不能代表中国人的意识,你也就是比他们差一些,你也一致认为我们中国人是愚昧的,所以不接受你的经济的结论。

直到今天,西西河的有关苏联和社会主义的评价都限制在社会主义里面,而且还是局限在北欧民主社会主义的水平,你们都没能力也没有探讨出共产主义,所以说法是很低级幼稚,其实就是庸俗社会主义,满满的小资心态。

满满的事后诸葛亮的说法。

由于历史的角度,苏联只不过是短期做了上期的工作,所以杀戮确实稍微多了一些,但是并不比仁慈的沙皇时代多。

因为这是历史的因素,也就是说真正的人均寿命才是一个国家真正进步与落后的描述,而你们是从来没有正面面对苏东解体后世界的人口和人均寿命大降低的。

你既然无比自信,就应该试图回答这个问题,由此,可以观察苏联和沙俄,沙俄的确处死的反抗者不算太多,但是沙皇时期的人均寿命和人口结果却实实在在的显示了沙皇的治理水平。

即便是斯托雷平时期也没有改善太多,这就是因为沙皇奴隶制的确已经不适应那个时代了。

实际上就苏联前三十年来说,处死的反抗者,并不太多,只是由于西方的洗脑才让你们觉得多而已。

在1927年,蒋介石和汪精卫分别发动腥风血雨,其实人数就不少了,几十万,只不过,由于中共革命胜利,的确国民党左派革命的事迹被压抑了,因为几百万中共党员或者说积极分子的牺牲同样也是不小的。

所以,你说肃反少,用以证明苏联恶劣的说法是不成立的,美国共产党的消失,同样显示了这种残酷性,而美国作为世界第一大国,发达资本主义国家,人均寿命这么少,远低于民国时期高于世界水平的状态,你不觉得奇怪吗?甚至长时期不如古巴,你作为一个高级知识分子,你真的不觉得奇怪吗?

一个发达资本主义国家的自然增长总是存在的吧,要么是日本和欧洲集体造假吗?

苏联为何艰难,因为是第一个世界上的社会主义国家,还是散发热量的社会主义国家,这些都是可以想见的,看见的,而抗战后,接手的东欧都是落后国家,基础还被打烂了。

就这样还和美国对抗几十年,为什么是苏联丢脸?这是客观的吗?

至于你说中国改开全是结果导向,好像还没有到最后时期呢吧。

还有一个关键因素,你罗桑在西西河几十年,一直没有对中国有信心,你不觉得你用这个(中国是世界第二是成功的)作为立论论据不合适吗?

如果说,世界第二就是成功的标准,那么苏联这个第二又怎么算不成功呢?

韦星上天,苏联也有,还是第一呢,效果也不错,当然我也同样为我国的神舟19上天而自豪,为空间站而自豪。

但是我以为,这还是不够的,你说够了吗?如果你也认为不够,那么你立论合适吗?

比如苏联重工业成功到底是因为计划经济社会主义还是因为资本主义?这点其实还是能说清楚的,但是你们从来不说清楚,就说苏联重工业不错,轻工业很差。

其实苏联是重工业很好,轻工业也是一般往上的水平,满足人民需求也是做到了的,但是你们从来不认可,就是愣说不如美国发达国家,所以就是差,呵呵,这叫什么逻辑呢?

即便是确实引进了西方技术和设备甚至人员,也是按照计划经济操作的,而不是按照西方美国资本主义玩的啊,但是呢,你们就装看不见了,托拉斯、康采恩,也是在社会主义框架下啊。

这就是华西村和小岗村的差距啊、区别啊,这不是社会主义计划经济的优点?

@潜望镜

通宝推:审度,
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