主题：凹造型 -- 自以为是

甚至做惊诧状说什么

匈牙利1945年就实现了工业化，作为华约对抗北约的最前线，得到了华约集团最大的支持。而1949年的中国还是个农业国，之后又打遍了5大常任理事国。两个国家的基础都不同，加上两国的饮食习惯都不同，这么比较有什么意义。要知道1985年时，匈牙利人均粮食产量和肉产量高居欧洲第二、经互会第一，人民生活水平比苏联都高，按你的逻辑匈牙利的领导人能力水平比苏联的要高多了。但你知道匈牙利的领导人叫啥吗？

要比较，也是拿印度这样跟中国差不多的国家比更客观：建国时间接近、建国前都是殖民统治、都是人口大国，上世纪50年代这两个在很多方面高度相仿的国家几乎是站在同一起跑线的。某种程度上印度还要比中国发达。

找了一组数据

主要工业产品和原料的产量上中国只在煤炭、天然气、烧碱、纯碱、纸板这五项上略占优势，然而印度却在其他指标上对中国占据着倍数优势。

但我国GDP总量从1988年起稳定超过印度，人均GDP到1993年反超。1990年，印度GDP相当于中国的90%。2000年，印度相当于中国的40%。现在已经不到20%。这种成绩的取得，你单纯归结为改开，那跟吃饱只夸第十个包子的人没啥区别了。这种片面性上，你跟那些不承认50年代农村穷的人，其实没啥两样，都是只及一点不及其余。

因为改开并非建立在新中国之前一穷二白的基础上，而是建立在前三十年建设的基础上。说白了是吃了前三十年的红利，才有了改开的成就。

没有前三十年勒紧裤腰带发展的两弹一星做安全保障、没有广交亚非拉第三世界朋友作为外交基础、没有重返联合国成为常任理事国的国际政治基础、没有50年代苏联援助跟70年代四三方案引进国外技术并建立自己的独立自主完全的工业体系作为基础，你拿什么去改革？尤其1973年用51.8亿美元引进化肥、化纤和烷基苯为主的26套成套装备，建立辽阳化纤、四川维尼龙厂、上海石化、南京烷基苯厂、大庆化肥厂、云南天然气化肥厂等，怎么可能解决吃饭问题和穿上的确良的问题？

中印的农业对比正好否定你的这个结论。

印度耕地面积超过 1.55 亿公顷，和美国相当远超我国。但 2021 年印度粮食产量约 3 亿吨，只相当于我国 1978 年的水平，人均产量 232 公斤，大约是中国 1950 年的水准。印度的年化肥产量大约为3,800万吨左右，每年还要从中国进口544万吨的化肥。没有四三计划打下的化肥工业生产基础，化肥生产量从72年的244.4万吨到80年的999.3万吨，粮食产量拿什么增加，又拿什么去养殖？

建国到70年代末，农村很穷，很多农民很苦，这是事实，因为国家发展的重点是工业化，打基础阶段有所侧重是正常的，不承认这个就是闭着眼说瞎话。但把中国人吃上肉吃饱肉完全归结于改开并据此否定前三十年的建设积累，那更是贪天之功，而且即使是改开也并未解决农村穷农民苦的问题，之前我说过90年代的大连农村还有一家四口只有一条棉裤的现象。60年代农民子女穷的穿不上鞋可以理解，因为有三年自然灾害、有给苏联还债、有研究两弹一星，那时候国家没钱去解决民生问题。但到了90年代，农村一家四口只有一条棉裤，甚至还有温饱问题没解决，包括下岗工人吃不上饭，这个很难让人理解。

我的观点是一贯的，谈问题就要全面客观，而不是单纯地屁股决定脑子：谈前30年就是花团锦簇，后面的都不如那个年代，既然这样好这些人怎么不回到60年代去？谈改开就是一切成就都是改开的，前面人都是错误的，既然这样好干嘛还要提继续深化改革，直接保持不变不就行了？这两类人不就是一个脑回路吗？还是那句话，不能直面历史，就不能面向未来，连历史都看不清不敢正视，谈现在未来能客观吗？

• 我回答里的匈牙利图片数据是我10多年前在本地各大图书馆找到的