主题:【原创】民主和兄弟争雁--兼与胖兄争鸣 -- 林小筑
总体感觉我们的看法比较接近。所以必须花一下。
不错,整体来看,失败的实例很多,不过成功的也很多哈 --- 欧洲有那么多国家呢。
关键问题是,成功的国家有个共性,就是他们的文明本身就比较适合民主制度,民主发生在他们身上是一种水到渠成的自然过程;而那些失败的国家也有个共性,就是原有文明与民主制度相融性是个未知数,在嫁接时又没有在物质条件和文明/精神层面上做好必要的准备。这也是我反对中国马上开始上层民主尝试的原因。
我以为下层的民主尝试更稳妥,它实际上是在做文明/精神层面上的准备。
所以,对您提到的那些失败实例,我并不失望,我看得很积极,我觉得我们可以从中吸取经验教训,经验就是要做好准备后再上,要尽量争取水到渠成、瓜熟蒂落、神不知鬼不脚 连续量变达成质变的那种效果,教训就是不能霸王硬上弓。(这段无论您理解成政治还是男女关系都可以 )
我也坚决反对不顾实际刻意追求民主的做法。我之所以坚持认为我们最终的努力方向是民主社会,就在于我实在看不出 一党专制的政体如何能解决好合理分配社会资源财富的问题,短期或许可以依靠执政党成员的廉洁、道德和理想主义解决好,但长期呢?您提出了司法独立这个办法,可我们怎么才能确保从执政党的管制下独立出来的司法体系,不会在日后重新与执政党沆瀣一气 同流合污呢?美国的司法独立,有着历史和文化方面的原因,同时也与他们的多党政体有密切关系 ---- 由于司法体系中的成员在治政理念上分属不同党派,所以由这些理念互异的成员组成的司法
体系,倒向某一个党派的可能性非常小。但是在一个一党专制的国家里,新独立出来的司法体系的成员与执政党有着千丝万缕的联系,天生就有相互靠近的倾向,而且国内只有一党的状况也令司法独立从技术上说非常难以实现。
再有一个关键问题是,您怎么能指望这个唯一的党能开放言论并同意司法独立呢?即使司法独立出来后真的能长久保持独立,但它怎么才能走出独立的第一步呢?执政党允许它走这一步的概率有多大呢?
我以为很小,比执政党默许基层进行民选和局部民主实验的概率要小。这就是为什么我寄希望于中国下层的民选和民主实验田。
这个完全同意。从前也强调过多次。
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“开明专制派”不能回避的问题 魔法胖子 字818 2005-11-07 11:56:39
😏嘿嘿,我觉得最后很可能是殊途同归 1 煮酒正熟 字1266 2005-11-07 10:08:53
也花,专制下司法独立与言论自由的成功案例是少 中华走卒 字1894 2005-11-07 11:28:59
这个么...
😄求同存异 中华走卒 字511 2005-11-08 01:57:31
嗯? 魔法胖子 字897 2005-11-07 12:11:02
一并回答魔法兄的上下贴,并商榷 中华走卒 字2799 2005-11-08 02:56:29
再补充一句 1 魔法胖子 字945 2005-11-08 12:29:51