主题:【原创】民主和兄弟争雁--兼与胖兄争鸣 -- 林小筑
我在好几个帖子里都表达过,对于民主的讨论有两个层面要分开,一是理念层面,就是“要民主还是要专制”,二是技术层面,是如何操作民主制度。这一轮讨论,基本上还是在理念层面的争论,所以在这个上下文里,我认为您说的“八百年民主”确实应该算是民主--即相对与绝对王权专制而言。同样的原因,尽管在我们今天看来,古代罗马希腊的简单民主在技术上是很原始的,但相对与专制政体而言,我们也认为那是民主的。
嗯,没太理解老兄第一句话。“将独立战争后的美国划为民主国家”这种做法是否合适,应该取决于独立战争后的美国的政治制度,而不是我们有没有“一个理论说明为什么民主有利于经济增长”。
煮酒兄说的没错啊--如果把他原话改一个字成为“民主制度下的选民”就更精确了。在老兄的例子里,当时没有选举权的人群,在经济上的影响也是很小的--比如他们都不纳税。在当时的历史条件下,有选举权的人群也是对国家实际上经济影响占主导地位的人群,而这个参政权利和纳税义务相参,也确实把个人利益和国家联系得更为紧密。
那我觉得您的意思是说我们离能为民主制度--实际上是任何政治制度--建立数学模型还很远。这我没意见,不过以此为理由否定民主制度的实际可行性,是不是有点太象牙塔了?因为同样的理由可以否定任何现行的和可能的政治制度。比如,请问我们又如何建立模型描述一个独裁者大脑的活动呢?在我看来,能够建立数学模型来描述人类社会的大概只有Issac Asimov笔下Hari Seldon的Psychohistory才能做到。
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花之!同意。特别是里面这句非常重要。 煮酒正熟 字210 2005-11-08 22:25:15
呵呵,伯爵也来了 1 魔法胖子 字3613 2005-11-07 18:42:49
将你最后的论证引申一下 1 Dracula 字1252 2005-11-08 00:05:33
这个问题是这样的
昨天我还在琢磨给民主建个模型的问题(当然我是没安好心, 林小筑 字435 2005-11-08 09:43:29
呵呵,小筑兄倒不能说是存心不良 魔法胖子 字623 2005-11-08 10:21:17
我不相信一个简单的模型就能说清问题,但起码这是一个更接近科学的道路 林小筑 字704 2005-11-08 12:20:04
Mission Impossible! 孤子 字322 2005-11-10 10:46:05