主题：【原创】交通事故水准的“大屠杀” -- 谈谈通州事件 -- 萨苏
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家园 关键问题是那些不是平民 按照哪国哪法的理解，他们会是“平民”？
即使把伪“满洲国”在当时假设成一个日本的属国，那么相对双方地界而言，这些个来到北京通州的日本人，也算得上是“深入敌后”、“虎穴取子”的了。更何况他们所从事的行为，根据各位老大的分析，有贩毒、筹备经济物资或者军备之类。
我只见过平民在战争之中逃难，或者支边支前，但是跑到两军两国（而且还是对方的地盘）去“定居”的，我还真没有见过。莫非今日伊拉克有这样的“美国平民”？连联合国都不会认为“黑水公司”的雇员们是美国平民吧。又或者在伊拉克原政府尚在（萨达姆），美伊打得正浓时，跑到巴格达城外贩卖鸦片，或者挖掘石油，或者做地形测绘的美国人，会有人把他们定性为“平民”？最多是一个“非武装人员”吧，同样也是侵略者。
而且就事件的性质界定。伪军当时是日本军队控制下的武装力量，所以远东法庭定性为“敌伪内讧”，可以说得上准确。
退一万步，如果说这些伪军就反正一刻就算国民革命军序列了（这个假设够大的了），那充其量这起时间也只能算“虐俘”，跟关塔那摩那样似的。
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家园 全是反对意见，我来支持一下。任兄的意思是说，最好不要用禽兽手段来 对付禽兽。
咱们有的是正面例子，聂荣臻元帅收养了日本孤女，他没有对其进行SM。
咱们理解那些素质差的前伪军的行为，但是还是存在着更好的榜样。
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家园 这些人是非法入境的罪犯啊。 民国保安部队合法驱逐非法入境的并且私藏武器的罪犯，但是罪犯暴力抗法。当然要武力平息暴民罪犯了。
再说他们哪里是侨民？
话说回来，他们这个侨民是什么意思？持日本护照，同时拥有国民政府发的永久居留证？还有有效签证？预期不走的一样是非法滞留啊。嘿嘿。
用脖子来迎屠刀。东郭先生也。
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家园 对不同意见的不同意见 任兄高才，在下也很喜爱看您的文章。不过对于您在这里说的，却是不敢苟同。
您的立论都很对，但是有一个前提被忽略了。 一个国家对于在本国的外国人的义务，是以这些外国人的合法身份为基础的。偷渡者是不被保护的。
而这些日本人的身份是什么呢？ 他们没有身份。首先不是侨民，其次不是军人，也不是当地居民，更不是联络官和军事观察员。他们不具有任何应该出现在战区的身份。如果要参照的话，他们和雇佣军的身份有些相似。
接下来的推论是，中国方面不对他们发生的任何事情有任何的责任。这和谁战胜谁战败没有关系。这些死者的家属如要追究责任，应该追究那些教唆他们来到中国战区的人。可能是某个日本人，也可能是日本政府。萨大文章中没说，我们也不好乱猜。
另一个推论是：没有受害者主体存在，就没有罪行存在。和您提及的所有例子（卓娅、轰炸、南京）不同的是，那些死难者都有合适合法的身份，可以是罪行的受害者。而本例中，没有受害者，没有罪行存在。
当然，如果有枪杀解除武装者、强奸等发生的话，我们每个人心里都会不舒服。但那只是道德层面上的，法理上没有人有罪。
一句话概括，这些日本人——活该！
家园 而且我们也没必要为了反衬日本的死不承认，而抢着承认不属于我们的罪 行
家园 嗯，说的对。无论我们现在坐在这里怎么样学理化的分析 嗯，说的对。无论我们现在坐在这里怎么样学理化的分析谁对谁错，在国难家头之际，在水深火热之中，在国破家亡之时，眼看异族侵略者在我中华大地残害同胞、欺辱姊妹，有谁不会怒从心头起？暂不说维护民族尊严，仅论保家卫民又有谁不会挺身而出，抗击侵略者。
退一步说，纵然所杀的是日本平民，那又如何？其作为殖民国家的公民来我国土定居，本身既是对侵略行为的认同和拥护。难道他们是来作为国际主义战士反抗日本侵略者不成？（当然我承认有国际友人，这些人是我们的朋友）战争期间，作为殖民国进入被殖民国本身就是一种进入战争的境地，想置身于战争之外，那就请回到自己来的地方吧。再退一步，日本投降战败之际，我民间百姓又收养了多少日本孤儿寡母，这岂不说明我们中华民族博大的胸怀。若不是其为虎作伥，我哪来“痛杀无辜”？
如今太平体面了，就以反思的名义拿着“普世的真理”妄图改写我中华儿女可歌可泣的抗战史，岂不让先烈寒心，让他国耻笑。此种作为，往小了说是迂腐呆板不明事理，往大了说就是不明大义。
想起魏明伦为潘金莲翻案，我友一句笑评：“那是因为他不是武大”。
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家园 正因为战争中的暴行存在，所以要避免战争 中国抗日战争中是弱势一方。因为日本的侵略付出了惨重的代价。这场战争的根源是日本军国主义的征服野心。这是这场战争的背景！中国人没有请日本人来中国侵略。同样不愿也不会束手待毙。必然尽一切可能反抗日本侵略。通过抵抗从而制造他的伤亡。这种背景下如果要求把侵略者成员的人权放在第一位。民族生存权都可以不论。我不知道这该从何谈起。什么样身份的人会说这种莫名其妙的提论。
况且当时做出这一行为的就是被称为汉奸的民族背叛者日军同盟者的武装---伪军。日本人豢养的武装弄死日本人。责任是中国人。真是可笑！！！
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家园 这里涉及的辩题和有关巴以对以定居点平民的攻击的辩题很相似 可能以后的讨论会扩大偏离主题，个人认为任兄趁还未展开另开个帖子说比较好，可能会影响老萨的主帖。
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家园 只说一句 这个道德制高点有意义吗？
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家园 hua! - 复 几点不同意见
家园 只问一句 中国政府准许那些"平民"入境了么?
加问一句
难道那些"平民"的签证是您签发的?