淘客熙熙

主题:光武亦不杀功臣 -- aokrayd

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    • 家园 一点想法,关于刘邦和朱元璋。

      刘邦和朱元璋都杀功臣,但刘邦杀的是权臣,而朱元璋不仅杀权臣,更是杀贪官。萧何自污方才释刘邦之疑,得以自保;而明功臣仅汤和得以善终,固然是因汤不贪权,更是因汤不贪财吧。刘邦只为的自家集权,朱元璋不仅仅是为自家集权,(客观上)也有利于天下百姓。——当然,这跟朱元璋早年经历有关。朱元璋的父母兄长竟至活活饿死,这段经历肯定对朱元璋刺激极大,导致他一生对官僚集团的极端不信任,甚至可以说是仇视,而官吏几乎都会成为贪官的,就像吴仪说的“任何时候全拉出去都不会有漏网的”,古今一律,何尝有例外?当功臣蜕变为贪官时,朱元璋杀的就不是功臣,而是贪官了。如果我们为吴阿姨的快人快语叫好的话,那么我们也应该为朱重八的“心狠手辣”而称快吧。

      • 家园 我朝太祖和朱元璋有神似。

        罚回去重睡。姿势明显不对。

        很多东西不能只看表面。明朝没你说的那么不堪。

        我朝太祖和朱元璋有神似。

      • 家园 吴仪说过这句话?
      • 家园 明初六王

        明初六王均未受诛,后世子孙传爵至明亡。

        汉、明受污,一样是史家所为,如司马迁明显抑刘褒项;明史为清虏所为,史料已经经他们取舍了。

        举一例:明胡案发,事起胡家出祥瑞;已登相位,家中再出祥瑞,莫非是想登大位,岂非妖言?朱也是糊涂,被人一点醒,当然要开杀戒,之前满朝文武无一人明白,所以李相也是个死字。

      • 家园 朱分封的儿子们就没贪的吗?

        后世的这王那王不也照样贪的很。

        那些功臣被杀的'罪名'难道是贪污?

        • 家园 拜托,请您看帖仔细点好吗?

          朱元璋不仅仅是为自家集权,(客观上)也有利于天下百姓。

          我没有说过朱元璋是大公无私的好不好?我只是把刘邦和朱元璋对比来谈罢了。您这样为反驳而反驳有意思吗?

      • 家园 朱重八和士大夫作对当然要被污名化。那本儒林外史里吴敬梓借

        范老头的言语肯定了洪武对百姓的功绩。

    • 家园 宋祖梦里见寇准啊?

      宋祖见寇准,指着自已的脚说我的脚烂了你都不来看我

      寇准太平兴国五年才中进士,时年十九岁。宋祖已经驾崩数年了。难道宋祖在寇准小屁孩的时候就已经和他成哥们了?

    • 家园 每一天我们都在做出自己的选择

      在同一个环境中,每一个人的选择都会有所不同。

      历史决定论和环境决定论我是不同意的。

      事在人为。自由意志。每一个人都应该面对自己的选择,都应该质问自己的选择。

      今天我的选择是冒个泡,呵呵。祝大家新年愉快。

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