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主题:请教方家:解珍解宝何德何能,也列入三十六天罡? -- 锡兵

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  • 家园 请教方家:解珍解宝何德何能,也列入三十六天罡?

    近日因缘巧合,重读水浒。因带着河内诸位的高论去看,自有很多新的体会,也同时产生一个大大的疑惑,即上述关于解珍解宝的问题。但就小说而论,通观三十六天罡中其他三十四位,或武艺高强,或出身高贵,或自有一股势力,或与宋江交情菲浅,或曾立过重大功劳,或各种条件兼而有之,列入三十六天罡,地煞诸人不得不服气。惟有解珍解宝,出身不过猎户,江湖从无威名,举事依附孙立,招安前并无寸功,为何竟能排名天罡之中?我能想到的唯一的解释是他们俩的身手确实了得,只是施耐庵没有展开说。但他俩两人打一虎而未得,死于杂兵之手,实在也不像是多么厉害。

    要我说,如果黄信、朱武要留着做二梯队头领,那孙立、樊瑞也是比解珍解宝更有资格列入天罡的。不知各位是否有什么好的解释?

    又及:如跳出水浒传看,按最早记载三十六人姓名的宣和遗事所述,并无解珍解宝两人,另有晁盖、孙立、杜千、一丈青李横记入,宋江则不算入三十六人。但这样算也还多一人,似乎是前面算上晁盖而不算李横,后面算上李横而不算晁盖。稍后有癸辛杂识也记三十六人,无公孙胜、林冲、杜千、李横,而有解珍解宝了。这样晁盖、宋江都记入,再加上孙立,共有三十六人。最后到水浒传,孙立退入地煞,晁盖出,公孙胜、林冲复入,也是三十六人。可见解珍解宝在水浒流变中出现稍晚,但仍不能解释为何水浒传里没有他们列入天罡的充足理由。

    关键词(Tags): #水浒传#解珍解宝#天罡
    • 家园 或许因,解珍、解宝、公孙胜、林冲、孙立、杜千六个的绰号..

      杜千因绰号“摸着天”大逆不道,贬作芝麻官

      孙立绰号“病尉迟”又不好听

    • 家园 内务部大小头目阿

      按照河里面的说法,这算是国家安全局的人了,对外应该说是公安部长。肯定算是国务委员了。

      另外尽管本人的水平比较凹,但架不住是宋江的心腹阿。连李逵都是天杀星,双解就更不用说了。

      • 家园 双解与宋江没关系

        登州系的,按人数算不少,但没有牛人,孙立是他们的老大.宋江提上二解,压制孙立,主要还是派系平衡,加上孙立的人品问题地考虑.

    • 家园 山地作战部队

      增加了梁山部队组成的多元化

    • 家园 双解在天罡的理由

      从能力上讲,黄信、孙立应该在天罡,只是天罡的军官太多了,哥俩再上去就显得天罡里职业种群过于单一,军系势力过大,不能代表广大寨众身份的多元性。

      下面看双解当选的理由:

      1、天罡地煞相当于参院和众院(上下院),天罡要求军政协调,农林牧副渔齐全,双解作为猎户,理应入选。

      2、从人际上看,登州派在大佬角力中是一股缓冲力量,在宋、卢、军系、鲁、梁山原始股这些势力中起到平衡作用。

      3、从生活消费方面看,无斋兄提到,梁山人口众多,日消费量大,光是饲养家畜已不能满足肉类消费需求。双解作为猎户,可以捕猎獐兔狍鹿之类野味,并加以圈栏驯养,实现肉消费自给自足。

      4、双解作为猎户,有山地特种作战经验,可以培训梁山山地特种作战部队,从水浒后面篇章看,梁山已有此种部队并在关键时刻建功,只是双解不幸殁于一次攀岩作战中。

      5、梁山领导层也有精神娱乐的需求,如围猎等,双解是很好的教官兼陪从。

      6、双解本身其实也很有能力,梁山排座次后受命把守南山第一关,这是很重要的岗位。

      7、……

      所以。。。双解入选天罡了

    • 家园 这个很久很久以前河里有过讨论啊

      参见无斋主人的闲话水浒系列之梁山的派系和排名(续)

      及当时众河友的讨论

      不过大家讨论来讨论去也觉得挺怪

      • 家园 宣和遗事中是林冲孙立,宋江三十流人赞中是孙立徐宁,水浒是林冲徐宁

        林冲、孙立、徐宁三人中省掉一个,

        病尉迟这诨号不好听,于是省掉了。

        想那尉迟用鞭,已有呼延灼顶着;

        豹子头这诨号因有这“头“字,故上将中由林冲作头,除了关王的后生;

        而那金枪将,一来诨号好,二来提供了破呼延灼的素材,所以留在天罡内了。

      • 家园 讨论看过了

        看来要成为千古疑案了,至少书中没有给出令人信服的证据。

        • 家园 的确是阿

          无斋主人的分析我也不是很信。。。

          总觉得孙立怎么也比两解更有资格进天罡,不过可能天罡里面政府军出身的人太多了吧,平衡成分

    • 家园 也有可能

      36天罡排名到最后剩下两个空位,

      符合条件的还有那么几个,黄信,孙立,朱武,

      甚至宣赞等也有可能.

      黑三郎和吴师爷几天几夜睡不着,

      最后干脆搞了俩兄弟算了,综合一下

      解家兄弟能力还行,孔家弟兄或者朱贵弟兄有点不济

      再说登州小团伙实力还是有,也需要天罡代表.

      ok,搞定+摆平.

      • 家园 黑三他们估计还是考虑双解比孙立他们要好控制

        从他们在登州的落网就可以看出他们的头脑很一般,这样的人进天罡不但可以堵住登州派的嘴,就算想反也好控制。

    • 家园 大概作为猎户系统的代表入选了梁山代表大会主席团吧

      但他俩两人打一虎而未得,死于杂兵之手

      三天期限头两日老虎干脆不出洞,最后一天好容易出来了,结果还带着药箭摔到毛家庄去了。这是运气问题,非是能力不济。

      死在杂兵手里的不光他俩,张顺、阮小二、刘唐、史进、石秀,天罡星阵亡的倒有一半丧命在这些杂兵手中。

    • 家园 他们入选是因为祝家庄吧?

      也算是大功一件。打下祝家庄有三年的米粮,还拉了大批头领上山,声势之壮也是前所未有的。

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