主题：孙中山领导的革命成功后，清装继续大行其道若干年的主要原因 -- 华虎
家园 你智商有问题啊？ 我和作者又不认识，观点不一致很正常，你又何必如此兴奋。
民国成立后，曾打算消除满清带来的影响，但没来得及推行又陷入分裂，不过好歹把辫子剪了。
满清对汉族防范很深，奴化汉族精神。你只知道辫子马褂，如果只是剃发易服，没有后面的文化因素，我们的祖先又何必如此激动。本来局势快平淡的又斗争四起。
所以说恢复汉服带有文化因素，不是简单的服装而已，你自己狭隘不要以为别人和你一样狭隘。
袁下台是因为要恢复帝制，和汉服有什么关系。你除了胡搅蛮缠还会什么？要是袁先制订汉服标准并推广，后称帝。那汉服复兴就不用等到现在了。汉字注音就是袁下令搞的，不也保留下来了。
- 复 你智商有问题啊？
家园 您放心 我没那么容易兴奋，我只是感觉好笑而已。
您又把车轱辘话说了一遍，重复了前面说过的话，却没回答俺的提问，怎么？这么不好回答？
您口口声声说这里有文化有文化，却压根说不出来这文化到底是个啥，子弹都出膛了，感情您还没找到靶子。
对于袁世凯，我只是帮您找了个民国后光复汉服的例子而已，虽然这例子不见得光彩，但总比您找不出来例子强啊。
- 复 您放心
家园 确实烦你这样的，你爱穿长袍马褂穿你的去就行了。 偏要管别人的闲事。问题是车轱辘一圈谁你也没说服了。死缠烂打，死磨硬泡。为观点找证据。在那里浪费别人时间和你对话，乱七八糟的和别人顶阿顶的。非要把个满清的奇装异服说成是汉人的民族服装。颠倒黑白到如此地步，别人能和你怎么说呢！你说你到底什么目的吧！你的种种不顾历史断章取义的解释别人不买账不行吗！历史上汉人真的就是你说的哭着闹着爱死了满清奇服了是吧！汉人为了当你门奴才真的是贱 到几个城市同时全城自杀来哭着闹着要梳猪尾巴。要穿你们的僵尸装的是吧！我就是汉人我就不承认僵尸装是我的民族服装不行吗！不对吗！中华民族是什么民族服装我不管。汉族的民族服装不是长袍马褂不行吗！过去恩怨不提可以。作为汉人再当这种灰孙子我不干不行吗！你有什么资格在那里指指点点说三道四，干涉别人的审美情趣。你比别人高在那里。谁吃你这套。网上胡说八道随便。但是现实生活中你这么干你敢吗。只要你敢我就敢分分秒秒抽你。绝对不吹牛。基本一个打你两个。人多帮忙我也没办法阻止。
家园 哎，您别替我发言阿 您帮我找找，
我啥时候“非要把个满清的奇装异服说成是汉人的民族服装”了？啥时候说：“说的哭着闹着爱死了满清奇服了是吧”？
我只是对您的“穷而不汉服”和忘了同学的“革命不彻底而不汉服”的论述表示怀疑，并提出了几个问题而已。您不用给我硬造几个观点按我头上吧？
瞧您后面那气势汹汹，恨不得立刻挽袖捏拳的样儿，真是吓煞人也么吆哥。。看来您虽然誓死反满，但却是他们的嫡系传人，这文字狱的构建活儿，您可是拿手的很啊。。
家园 太有趣了 长袍马褂肯定要比西装短打更耗衣料啊?
为啥贫民百姓非要选更费的穿?
- 复 太有趣了
家园 你别搞错，真的长袍马褂几个人穿得起的虽然现在看起来便宜 很多小康人家也就一两件。读读鲁迅的散文，民国的小说去看看。劳动人民很多只是弄件褡裢（超简化版长袍马褂）或者一件棉衣就凑合了。而且是全家没几件。新三年旧三年的混。没得选择。甚至土匪穿着女人衣服之类的事情那年头到处都是。衣装值钱着呢！
家园 我想我没搞错 我弄不明白的是
衣料这么贵(这是您说的)
但一有钱了,他们还去搞长袍马褂穿(您说小康人家才置一件)
甚至没钱也搞简化版的穿(这也是您说的)
这是何解呢?
- 复 我想我没搞错
家园 他爷爷的长袍他还穿着呢！他爷爷是活在大清，就这衣服最好了 别的衣服有吗！让穿吗！就中国这穷的。谁舍得改朝换代就把衣服全扔了。家里最好的衣服就是这样条件反射也训练成这样思维了。有钱了置办衣服当然还是这件裁缝铺做买卖也是穷啊！他那受过那教育改款式。久而久之又不懂这些事儿可不就成习惯了。
家园 您这不是替我说话吗 瞧,您正在论证"民生高于民族"
按照WUKW的说法,民族主义应该比民生主义更有号召力阿.
而按照您的说法,民族不能按着民生去喝水..因为人民要过日子,这民族的事儿得靠后站.
哎呀,这才几个帖子?
你两位就开始自相矛盾了涅...
家园 现在有钱了，有文化了。当然大家开始考虑一下这臭事儿得改改 您老有意见吗！还想替我们汉人指鹿为马，做主阿！
家园 别阿 您先受累告诉我
为啥清华北大的教授一大堆,个个有知识有文化,月月还能拿几十块大洋...
既不穷也不笨,其中更有多人参与了推翻清朝统治的斗争,参与了文化启蒙运动...
却还一样穿您口中的"清装",更穿出了一个"长衫飘飘的年代"呢?
- 复 别阿
家园 那时候更重要的矛盾还存在。衣装的问题不是讨论的时候 况且国情民情条件不允许知识分子在这个问题上过多的纠葛。脱离现实去改变不合时宜。至于什么长衫飘飘，我看你是民国恋爱剧看多了。南京大屠杀的时候到处长衫飘飘。华人与狗的年代到处长衫飘飘。现在谈这个问题是因为环境改变了。
家园 您又开始自相矛盾了 首先看国情,那正是中华民族之民族意识的觉醒之时
正是内忧外患的关键时刻
那时候才最应该穿民族服饰,唤起民众,共建民国嘛
您看,孙文同学不就搞了个中山装?穿的人也不少,比现在穿汉服的还多.
再来看民情,如您所言,大家很穷,正应该不穿浪费衣料的长袍马褂..
怎么就不允许知识分子做所谓的"纠葛"呢?而且也没见他们怎么纠葛,直接就穿上了...
民国恋爱剧?抱歉,我对电视剧没研究,其实我连电视都基本不看..
我知道那些先生穿这些衣服,基本都是从照片上看来的
您瞧,他们不光平日穿,还穿着这个去拍照片流传后世...
说来说去,您只有一个论点立得住脚:"裁缝不会做"
姑且不说咱祖上是不是笨到连衣服都不会裁
就算千真万确把,这民族服饰的振兴居然栽倒在裁缝手艺上,实在让人无言相对...
现在环境改变了,是阿,改变了..现在有缝纫机了..
家园 其实主要被奴化太久了再加上篡改了历史，很多人 不明真相，都以为辫子马褂本来就是祖宗传下来的。当开展剪辫运动的时候，很多人鬼哭狼嚎跟丢了魂似的。从这个现象看，满清的奴化政策和文字篡改运动非常成功。辛亥革命的发生，邹容陈天华写的两本书起了很大的作用，其实也就是把事实真像展现给大家看而已，就有很多人接受不了这个事实，走上了反抗的道路。在民族危亡的时候，民族主义依然要比民生主义更有号召力。这就是孙中山要把“驱除鞑虏，恢复中华”排在“创立民国，平均地权”之前的原因。
家园 我觉得,您不好替百年前的死人发言 您怎么知道他们不知道?
京剧台上的张飞关羽岳武穆也是穿马褂留辫子的?
您不会认为自己的老祖宗有这么蠢把..
篡改历史?
那您现在是怎么知道那些事儿的?
难道有那么位贤人偷偷藏起了屠城血证,砌在墙里
最终被某位"汉服者"拆房子给挖出来了?
呵呵,越来越像个悲情小说了..