主题：【原创】从老瓦的遭遇给国足辩护一下 -- 老成都
家园 他说的是类似中国专业队的那种专业训练 老实讲 老成都那句不超过300人的话一出，我第一印象也是不以为然。但细想想，就没去驳他。我的老板就组了个沙滩排球队，每年夏季会练练打打，在循环赛中曾遭遇极高水平的队，让人家剔了个零蛋，扣球全是三米以内。这个队根本就不是打沙滩的，而是打室内的，我估计有点儿中国省级队的意思，因为最终他们好像拿了我们这个州的沙滩冠军，然后代表我们州参加全国比赛。我问老板那个队是不是职业选手，他说不是，都有自己的工作。
所以300人这个结论，也别就忙着反驳。当然了，全美国三亿人，有个几百富家子弟不用上班 天天练沙滩排，这个我相信，但他们的训练水平能达到中国专业队的水平么？
家园 我的话没说清楚，容易导致误会。你说的这种我是不算的， 我说的是那种有专业教练在场，要有准备活动和整理活动，每次至少三个小时的运动。因为这些都是达到一定水平的起码条件，能入选美国国家男排的人肯定都至少经历过这些。
家园 看来我没理解错。
家园 水平高只说明天赋好，不说明训练时间长。那些人都还 是要和大家一样毕业拿学位写简历找工作的。四年都每周五天训练，功课乍办？
我认识本地拿体育奖学金的人，绝对没有每周五天的强度。至于NCAA的排球选手的训练强度，我只是猜想，河里有没人知道？
家园 排球是需要技战术的，NBA球员不太可能“大胜”美国男排 兄台的观点挺好，但是举美国男排和NBA巨星的例子，不是很恰当。
不太知道你这样说法的出处，但是经常打排球的人都知道，排球是需要技战术的，不是长人靠着身体素质就可以横行天下（对初级队伍还行）。时间差，双快，前飞，背飞，短平快，夹塞，拉三，拉四，平拉开等等等等，一支训练有素的队伍，绝对可以把配合一般，防守体系有漏洞，补位不及时的对手打的晕头转向，哪怕他们身体素质不错。更何况，NBA球员的身体素质长项，和排球运动的要求不一样。
你说的情况很可能是大伙而一起play for fun，不正式的，而不是竞赛性，在这样的条件下，你非要说“仅以2：3小负。这个结果其实可以算nba大胜了，因为显然他们要不了一个月的集训就可以击败当时的排球全冠王“就没多大意义了。
再举个例子，瓦尔德内尔还输给过民间高手呢，谁当回事？那不过是玩玩而已。
有一个佐证是这样的：大家记得88年左右的美国男排吧？凯拉里他们当时在世界排坛是横扫千军的，他们还和当时NBA的明星们打过一场比赛。NBA的巨星们稍加练习就上了场，仅以2：3小负。这个结果其实可以算nba大胜了，因为显然他们要不了一个月的集训就可以击败当时的排球全冠王。这说明有体育天赋的就那么些人，不过市场替他们做了选择而已。家园 我觉得至少是在男排未尽全力的情况下，双方很有的打 在拼纯内力(身体素质) 无法取胜的情况下，男排可能会靠招数巧取对手 (这里的招数就是配合或排球方面的绝活儿)。
问题是如果开出天价奖金 (比如获胜一方每人得一亿美金)，刺激NBA顶级球员改练排球，双方练一年，然后单挑，我还是看好NBA一方。毕竟这帮人在身高、弹跳、体能等方面优势过于明显，即使智慧意识上差点火候，那些优势也只是打点儿折而已。
家园 最好先了解一下排球运动再作结论 首先，排球是一项技术性很强的运动，单纯比拼身体素质的排球比赛压根不会存在。比如，二传是一支球队的核心，传球时手指手腕的细微动作要非常精确，一点力量上的差别可能导致传出去的球差几十公分，调整能力再强的攻手也打不到。同时二传要求对场上队员的特点很熟悉，比如有的队员擅长打背飞，你却给个身前的近体快，不是打不好就是根本对不上点。什么时候传平拉开，什么时候传高拉开，什么时候离网近一些，什么时候离网远一些，这些都不是一个身体能解决的问题。
再说进攻，快攻就不说了，一来要求一传到位，那可是要从一开始就练习的技术，以后要补是很难补起来的，二来对二传要求很高，刚才讨论过了。那就说强攻，先不考虑二传的问题，就是抡开了胳膊揍，很容易是不是？不过网那边可就是6米长6米宽的小方块，和你面对面的也许还有2到3个拦网的，弹跳好，没问题，可以超手扣，不过要在3米多快4米的高度找到能把球扣在场里的击球点不是想想那么容易的，你在空气里悬着哪，没时间让你慢慢找。手腕一动，很可能落点就差两米。
再来说防守拦网，个高胳膊长就行了么？怎么判断对方的进攻点？双人拦网两个人怎么才能防止中间留空当，对方可不会给你量尺寸的时间。身体离网多远合适，近了要触网，远了球可就窝果了。要知道，老女排身高不占优势，拦网可是一绝，知道“天安门城墙”么？
其实问题还很多，副攻怎么跑位才能拉开对手的防守？其他队员在主攻进攻时该站什么位置保护？怎么样在发球前用站位迷惑对方对轮次的判断？
最后说身体，我查了查美国排协公布的最新国家队集训名单，一共20人，身高在2.05米以上的有2人，2-2.05之间有6人，1.90-2之间有11人，只有1人在1.9以下，位置是自由人。就身高来说我看不出和NBA球员有多么巨大的差距，更加想像不出这点差距能抵消10几年的苦功。
我来想像一下练习了一年的NBA球员和美国国家男排的比赛。当然NBA大牛们要把球处理过网基本是没问题的，虽然可能会有多次连击和持球失误，但是很难形成有威胁的进攻，更加不要提用发球破坏对方一传。但是在面对对方的进攻时，他们基本就没有任何还手之力。大概在接大力跳发时，大部分球就会飞出场外。每局得分不会超过10分。
家园 排球 大概是俺大学时代最喜欢的项目了，大二后的体育课也是排球班，几项基本技术如垫球、传球、主攻、快攻、拦网 甚至前飞背飞 也都练过一些，掌握比较好的是一传 (这个全系无人可比) 和拦网，快攻也还行。反正排球俺自认不算太外行。
我是觉得，运动天赋超绝的人，一个新项目他玩儿上两天就比别人玩儿一辈子都强。
当年古巴的露一丝，18岁的时候就打遍天下无敌手，你说她接受高水平训练才几天？这种大牲口一上来就可以承受极高的训练强度，而我们的国手往往要经过多年慢慢加量才能达到她的那个强度。我觉得美国NBA顶尖黑人球星的身体素质和运动天赋，比之以白人为主的美国男排，就如同古巴露一丝与我们当年的怪球手张蓉芳的关系。
咱就那露一丝跟张蓉芳比比吧，张蓉芳练上10年，露一丝练一年，在主攻这个位置上，张蓉芳还是远远不如。郎平也不如露一丝，当然如果露一丝只有一年训练时间自不是郎平的对手。
我上贴说的“一年”这个时间或许可以商榷，但2-3年之后NBA球星在排球技术上的差距可以几乎忽略不计，到那时候就看谁跳得高、滞空长了。
- 复 排球
家园 身体素质不是万能的 最直接的例子，你可以比较NFL和NBA
要说身体素质，NBA球员恐怕除了身高，其他全面落后于NFL（当然要相对应的尺寸和位置，你拿姚明和kicker比，我承认，篮球运动员素质好）。NBA的人叫身体素质好，NFL的那就是牲口了。
再说球员的基本功，美国孩子同时练这两项的太多了，进大学之前在两项中都是明星级别的有的是。UNC的Felton，Duke的Paulse都是这种类型。还有当年UNC的Ronald, 现在在NFl打WR，当年他进大学时候也是两项运动同时兼，篮球的造诣达到麦当劳加伍登奖得主，这种荣誉连ＭＪ都没有。还有个现成的例子，姚明的那位兄弟Teyo Johnson，２米的个头，身体素质变态，当年和姚明一起在训练营里面练球，怎么看都是明星苗子。练着练着就发现自己不是篮球的料了，改攻ｆｏｏｔｂａｌｌ．既然ＮＦＬ球员身体素质这么棒，基本功又不差，按道理说改打篮球也有的一打。为什么没看到ＮＢＡ去ＮＦＬ搬人呢。为什么看到很多高中的篮球明星最终放弃了篮球，专攻ｆｏｏｔｂａｌｌ，要知道ＮＢＡ还是有那么点工资优势的。说到底，术业有专攻，很多东西不是你跑得快跳的高就能解决的。