主题：【文摘】为什么印度有航母美国不在乎，中国有航母却是噩梦 ZT -- 燕人狂徒
家园 【文摘】为什么印度有航母美国不在乎，中国有航母却是噩梦 ZT [为您钟情] 于 2004-01-16 12:22:28上贴
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为什么印度有航母美国不在乎，中国有航母却是噩梦
不管我们今天如何向美国人发誓我们离强大还差得远，都不可能让他们放心。经过朝鲜战争后我们已经不得不为声名所累，不得不为美国顽固的担忧和遏制付出代价。我们已 经不可能再当麦克阿瑟眼中的纸老虎、幻想让韬光养晦的计谋得以瞒天过海。还可以数出很多这样的负面后果，它们在自己的角度上看都是真实的。
但是，且让我们的脚向上抬一尺，再上一层楼。
让目光将民族、国家和五百年江河日下的历史收在眼底…我们看到了什么？
中国这本书在被世界打开之后，历史的每一页都在证明我们是劣等的黄色人种中的 劣等民族。不需要在这里历数那数不清的屈辱篇章，最后的结果是，作为国家所经历的 一切衰亡，在世人眼里意味着关于每一中国人的特质的判断：在智力、精神、体质、心 灵等等的一切方面，中国人本质上是低下的、奴性的、胆怯的、虚弱的、自私的。当每 一个黄脸的中国人面对着西方人时，他都背负着这样的民族国家的命运给他烙下的这个 先天判断，想把自己个人和民族分割开来的一切努力都是可笑的。不仅仅是敌人，就是 中国人的西方同情者和朋友，也对中国人的精神状态抱着负面的评价。
所以麦克阿瑟将 中国当时的一切警告视为虚张声势的恫吓时，他其实是有理由的，就像李奇微所描述的 ，“麦克阿瑟动辄压制批评他的人，斥责他们根本‘不懂得东方人的思想’”。麦克阿 瑟是懂得他眼睛中长期存在的那种东方人的。他有充份根据藐视懦弱的中国人的言辞， 因为即使赤色中国真的愚蠢地出兵，那将只是为他们创造了回到石器时代的机会。
现在我们知道了，事实是麦克阿瑟“自己在判断敌人意图时，却完全误入歧途”， 事实是万众视之若神的麦帅以最大的跟头结束了他的戎马生涯。但有多少人意识到了， 晚节不保的麦克阿瑟所代表的转折性的历史意义，和对我们每一个中国人的生命意义？
数百年里第一次为我们每一中国人抹去了那种黑色胎记的，是那些藐视一切、胆大妄为 、勇往直前的志愿军将士。是他们证明了懂得东方人的麦克阿瑟们不懂得东方人。许多 西方历史书专门描述了他们化装成南韩军队大摇大摆地向美军哨兵枪口行进，并蒙混过 关将敌营一举拿下的战例。有哪些怯弱的人能受得住那向枪口行进中的心跳？有谁曾相 信死气沉沉的黄种人可以演出这样的神奇活剧？
所以，每一个要自尊的中国人，和民族一体，在五十年前重新出生了。朝鲜战争不仅是人们说的中国的“立国之战”，它还是我们每一个愿意当中国人东方人的个体的重 新定义之战。这不仅仅指在西方人的眼里、在西方的价值体系中的地位，中国人曾经也 不相信自己有这样的精神状态和能力，自己认同那种先天判断的中国人曾经不是少数。
没有朝鲜战争，中华人民共和国将会被广泛认为是由愚民所组成的三流国家，她在世界 民族之林中的资格是没有证明的。日本根本上是被美国和苏联击败的，中共４９年的胜 利只是以国民党军队为坐标，这在美国人那里是不算数的。只有通过世界的，当代最严 厉的考验，中国人的武装力量－－那中国男人的精神力量的集中体现－－才能让我们在 世界的席位上安然入座。
有人说过，任何民族在走向复兴的道路上，没有精神的复兴是不可能的，朝鲜战争 为中华民族的复兴和强大提供了这样的最有力的精神支持。在“中国精神的百年跨越”一文中，我写道： “然后我想起朝鲜战场上的中国血。当今天的庸人们在为每一笔得失纠缠时，一切 其实都是再清楚不过的事情。这是中国人第一次使用列强“同样的说话方式来赢得他们 的尊重”。这回是美国的将军称中国人为勇士。当中国今天还这样站立着，是因为黄继 光在前面，是因为中国当年在上甘岭站立着。我们今天每时每刻都在感受到他们的尊严
。这就是为什么印度人开航空母舰美国人可以熟视无睹，中国人却是模拟战中的恶梦。
因为军事推理的前提来自近五十年前的长津湖和汉江雪：如果这样的士兵掌握了和我们 同样的技术装备将会怎么样？”
李奇微说：“要不是我们拥有强大的火力，经常得到近距离空中支援，并且牢牢地 控制着海域，中国人可能已经把我们压垮了。” 这就是那些在朝鲜殊死而战的中国人，他们改变了中国的位置，他们改变了我们的 面孔，他们对我们每一个中国人有恩，他们给我们留下了无穷的精神财富，他们所获得 的，超越了一切其他得失的评判。那些死在寒冷和烈火中的志愿军将士，是中国在世界 史上死得最有价值的中国人。我们谁有资格去“怜悯”这些英雄的生命的丧失？真正珍视他们生命的价值的，是坚持他们为之献身的那种精神财富。借口志愿军死伤重大而言他的人，其实没有必要掩饰自己的灵魂。在这里，人的内心阴阳晨暮，均洞若观火。这 是因为那生和死筑成的分水岭，是国家和人的价值的标尺，是人心的明镜。当你听到有 人恣意嘲笑志愿军的时候，你只能感到对这些不具有基本的羞耻感的懦夫们的厌恶和怜悯。这种人只有三种可能：或者是极端的愚昧，或者是极端的奴性，或者两种兼而有之 。
曾经有一位以“忠贞报国”和“民主自由”的口号来为林彪翻案的人，在同一篇文章里嘲弄志愿军不怕死是“愚昧”。你我只能为他也是黄种人也能讲中文而感到极大遗憾 。除了与之割席而坐，你别无选择。
中华民族国家和人的历史长河中，朝鲜战争是凤凰迎风更生的火焰。
中国人感谢为恢复国家和人的尊严而燃烧的志愿军将士们！
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 中国新型航母模型猛图集！ 舰载机不会用歼8吧? 太失望了.
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 哈军工学生做的模型
家园 美国不是不在乎航母，而是根本不在乎印度。 家园 这个里面有航母战略问题 中国海军建设的聪明在于没有过早的拥有航空母舰。因为印度的假想敌是巴基斯坦，航空母舰足以震慑对方而不危险，但是中国建国后长期的假想敌是美国苏联，都具有对于航空母舰的强大打击能力。尤其是对于二手老式航母，其威胁更大。
这就象阿根廷海军，它的假想敌一度是巴西智利（南美ABC),因此购买英美退役母舰，巡洋舰非常有效，然而一旦面对的假想敌变成了具备较强打击能力的英国海军，其威力顿时大减，福克兰群岛战争期间简直成了活靶子。
因此，中国不急于发展航母是有道理的。一艘或者两艘恐龙类航母，就象印度这样的，无异于改善中国海军的战略结构，而对付象越南菲律宾，甚至台湾，又没必要用航母 -- 当然，单凭战斗舰艇和远程战斗机，潜艇，困难要大一点儿。可是盲目的弄来一条两条五六十年代的航母，那不是给敌人提供目标，就是当摆设。如果六七十年代中国有航母，与中国局部冲突的超级大国就可以来个外科手术，敲掉你一条航母，影响太大了。但是给中国海军带来的好处呢？整体实力无力前出第二岛链，那就是一个水上机场，我们沿海的机场够多了。
这就是中国在很长时间里不发展航空母舰的真正原因。因为和整体战略不适用。印度发展航母，只不过是吓唬巴基斯坦，它没有远洋战略的。印度发展航母，对传统海军强国没有冲突和威胁。
而中国一旦发展航母，就意味着中国海军已经羽毛丰满，意图争夺蓝水控制权了。而中国的对手，肯定是传统海军强国，难怪人家要警惕了。
家园 分析得实在精辟 家园 excellent point 家园 老萨觉得中国海军现阶段有实力成为蓝海海军吗? 我觉得现在是打基础的时候，中国建的第一代航母实战面对的不可能是强国。
日本如果选的不是中俄而是美英它的海军恐怕就没有撅起的机会了。
南沙现在是刻不容缓的局势，中国海军装孙子根本就是让弱国爬到自己头上名正言顺地占领根据地，如果美日印再加入(哪怕是与弱国联合开采)就更难解决了。
知道老萨是海军迷，希望老萨对现在中国被动的海洋被掠夺局势有个看法。
家园 咦？我不懂，瞎问问哈 这航母其实再战略能比得上原子弹么？也就是一个威慑性吧。当初咱们如果不弄两弹一星，现在肯定也是牵一发而动全身，所以还是早动比较英明。咱们的假想敌敲掉一条航母也不是那么容易的吧，毕竟相当于挑动一场核大国之间的战争呢。
所以，冷战的时候不发展航母，是不是还是制约于经济、技术，又或者是策略上的问题呢？我不觉得这是有意为之的聪明啊
家园 除了萨苏讲的那几条，还有几条 1。光有航母，没有飞机也不行。中国当时的主要威胁来自北方。所以大力发展陆基飞机，海军型的就搁下了。
2。那时候主张近海防御。根本没有派个航母去打人家的念头。
3。那时候还主张“小艇打大舰”。尤其是和南越海战胜利之后，这个主张更加有市场。
4。发展航母还不如发展潜艇。
5。当时没有人会卖航母给中国。所以只好自己造。但是当时中国的技术还不过关（现在都不一定过关了）。例如航母的发动机就未必造的出来。
其实，我个人的观点是航母是个中看不中用的东西。在二战里那么威风，主要是由于航母是唯一具备超视距攻击能力的海上武器平台。但是到了二战以后，随着导弹的出现和飞速完善，绝大多数历来由舰载机完成的攻击任务完全可以由导弹完成。所以航母除了用来吓唬吓唬没有海军或者空军力量不强的弱国，基本没有用处。而中共历来主张团结弱国对抗美苏。当然更加没有搞航母的必要。
家园 不错，而且核武很大程度上属于自保性，航母属于进攻性 解放初期，中国面临的首要问题是自保，而不是进攻。作为威慑性的武器来说，原子弹，导弹所需要的后勤支持要比航空母舰少的多，而且机动性也强一些。在国力还不够强大的情况下，弄航母是绝对吃力不讨好的事情。
到了现在，航母的存在恐怕是提供了一种常规性冲突情况下的一个作战中间平台，等于是一个移动的军事基地，心理意义可能更大一些。在国力允许的情况下，弄几个航母在中国海洋里经常转悠转悠，这心里就舒坦多了。现在的感觉，是中国被压迫在大陆上，如果有了完全受自己控制的海洋，这视野就开阔多了。
家园 造船是一比不大不小的开销。养一个航母战斗群 的开销比这大许多倍。当然也有技术上的原因。不过硬的话，怕是不用和有核国家打，就是与无核国家打起来都麻烦。
家园 我刚刚说得不太清楚，我的意思是不弄航母 大概不是策略英明的缘故？
我想如果可以造，依照毛泽东的个性应该不会愿意在如此重要的战略武器上落后的（理由参见两弹一星）。所以，大胆猜测是客观因素制约，而不是主观策略暂缓的原因吧？
没什么研究，贻笑大方