淘客熙熙

主题:【原创】我来西西河 -- 苏鲁锭

共:💬15 🌺34
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  • 家园 【原创】我来西西河

    喜欢泡各种论坛也有年头了,从毛头小伙子一直弄到有苍老之态,自己感叹岁月蹉跎啊。

    泡过的坛子不少,从上个世纪末的舰船知识开始直到现在,也曾经与各色网友或吵或捧得不亦乐乎,但是细细想来,确有收获。虽然本非炎黄子孙,但从小上过汉校,对中原历史文化很有兴趣,多年浸淫,用以指导生活工作,颇有起色

    知道西西河并不偶然,从这条小河开始流淌的那一天起,就因为聚集了一大批各有所长的优秀人才,奇文辈出,在各色论坛上被广泛转载,其间论坛们生灭不止,舰船知识沦落至斯,鼎盛王朝不复当年,水木历史版历尽磨难,更有两全其美等一批所谓新兴网站层出不穷,但纵观历程,像西西河这样始终保持高水平运作的站点,凤毛麟角,虽然国内上站殊为不易,还是尽己所能汲取养分。

    曾拜读王外马甲、萨苏等名家作品不少,也一直心怀仰慕,这次借出差的机会终于得以入河一游,虽然时间不多、且身为小鱼一尾,还是很有感慨。衷心祝愿西西河会纳百川,浩荡奔流,也希望回国之后还能想办法与西西河再续前缘:)


    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 欢迎大哥下河!

      我们真有缘

      也感谢你帮我解开了这个名字的含义

    • 家园 看到了这样的帖子还不送花就太没人性了

      恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

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    • 家园 老兄可是天骄之后?
      • 家园 呵呵,也是也不是

        蒙古人,但是离黄金家族远的很,出身不够高贵,哈尔努特氏,连迭儿勒勤蒙古都算不上,典型的康利人后裔,突厥系部族之后

        • 家园 迭儿勒勤是乞颜部吗?

          康利人是突厥哪一部?

          • 家园 不是

            迭儿列勤,也做迭列列斤蒙古,可以泛指除尼伦蒙古外的一切包含在“也可忙豁勒”中的部族,而乞颜部是指合不勒汗的后代,到了也速该巴图尔时代,他的子孙又被称为孛儿只斤.乞颜,即黄金家族

            康利人是广义上的突厥系部族,在哈萨克中也有这个部族

            • 不是
              家园 还是你了解啊

              也速该就是铁木真他爹吧。

              另外,钦察人属于突厥吗?

              • 家园 不敢

                是的,也速该巴图尔自称“孛儿只斤.齐渥温(就是乞颜)”,据说是因为他们的灰蓝色眼睛

                突厥人的定义范围相当广泛,我个人对这个的研究一般,就康里人来说,是因为征调、签发、招募而大量东迁的,本来世居乌拉尔河以东至咸海东北,是在蒙故帝国的征服过程中以及在此后元朝的发展中逐渐成为了蒙古、哈萨克、回族等民族的成员之一。康里,也称为康礼、航里、抗里、夯力、杭斤等。《蒙古秘史》称为康邻,属于广义的突厥系部族,但并不是阿什那家族那样的统治阶层,突厥阿史那部族兴起于阿尔泰山后,康里人分隶于东、西突厥,拉施特在《史集》中称其与哈剌鲁一样,属突厥人的一支。后来康里人被葛逻禄人所统治,在12世纪时,个别部落曾臣属于西辽和金朝。志费尼在《世界征服者史》中提到过菊儿汗曾经征服过部分康里人。

                13世纪初,花剌子模国沙摩诃末的母亲,就是那个跟儿子分庭抗礼的秃儿罕可敦就是康里人,所以康里人的分布范围大为扩大,直到后来被成吉思汗及其子孙征服。

                不过一般来说,认为钦察人(库蛮人)于康里人是不一样的,这是我在前面说错的,呵呵,只是差不多同时被征服吧:)

                • 不敢
                  家园 太牛了,另开一贴详细讲讲吧

                  我对这一段历史很感兴趣,就是所知无几。请苏兄(可以这么称呼吗?对蒙古姓氏的称谓不大熟悉,只能“汉化”了,请见谅)务必不要推辞。

                • 不敢
                  家园 上花

                  后来康里人被葛逻禄人所统治

                  这个葛逻禄人就是在怛罗斯之战中被判高仙芝的吧。康利人那时属于石国吗?

                  • 上花
                    家园 是的

                    就是这个葛逻禄,石国的实力当时应该还不足以统治康里人,但是他的军队当中应该有这个成分,康里人在河中的分布十分广泛,在塔什干、撒马尔罕这样的地方当然更少不了:)

                    • 是的
                      家园 开个贴详细讲讲吧

                      看过不少书,可老记不住。关键是名字太多太长

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