淘客熙熙

主题:2030年中国人的人均生活水平(2) -- 龟途漫漫

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  • 家园 2030年中国人的人均生活水平(2)

    有关这个贴子的一些说明:

    (1)。原来我计划发在天涯,后来发了多次一直不成功,觉得河里不错,也想支持铁手,就跳河了。计划以后就用龟途漫漫这个最喜欢的名字,原来的名字做马甲。

    (2)。上天涯突然发现发贴成功了,很为难,以后二线作战是大忌。

    (3)。河里也有问题,橡树村大侠的重要回贴到了科技探索,我的贴在观点时事,以后如何办还不知。

    (4)。我估计这个问题需要较多的贴子才能说清楚,我也更想讨论的细一点,所以用数字标记不同贴子。

    (5)。可惜我的打字太慢,所以发贴速度很慢。

    (6)。第一贴里有很多游戏文字,大家看过就算了,以后的贴子是比较正式的。

    我觉得需要说明的问题主要有:

    1。生活水平的定义

    2。生活水平的指标组成

    3。生活水平的各项指标之间的互相关系

    4。单一指标对生活水平的影响

    橡树村大侠对这个问题发表了很好的意见,这里先简单的说一点看法:

    (1)。对于生活水平这个说法,不同人有很不同的见解,对于中国的现状,有的人说很好,是盛世;有的人说很坏,是乱世。对于美国的现状好在那里,好到何种程度,见解也大不一样。那么是否有必要看看生活水平到底应该如何定义,评价?

    (2)。橡树村大侠从中国发展究竟需要多少能源这个角度谈了这个问题,非常有说服力。但我觉得有些问题需要进一步讨论:

    A。能源这个指标在生活水平里是否应该是一个单独的指标?

    B。如果是,它的权应该是多少?

    C。是否中国一定要达到美国的这个指标?在这个问题上,橡树村大侠已经谈到日本是美国的一半,其他发达国家与日本相差不大,认为这个指标应该是合理的,这个结论很正确。但进一步看,仅从家庭用能角度来说,主要耗能是照明,洗澡,空调,家电和烹调。那么这里有多少潜力?

    照明:节能灯和未来的LED

    洗澡:太阳能热水器的广泛使用和与普通煤电热水器的联动,热泵热水器的开发,节水笼头的使用,合理的洗澡次数

    空调:空调能效比的提高,变频空调的使用,房间的高效隔热(冷)层

    家电:冰箱能效比的提高,高效洗衣/烘干机

    这些仅是部分技术,还有很多。

    D。如果中国在这个指标上没有达标,是否意味中国就不行,我想这仅仅是一个指标,而我们应该考虑的是全部。

    特别感谢橡树村大侠的回复

    希望大家能够多发表意见。

    • 家园 这个题目太大了

      我讲过了我提能源是因为我手上有数字,方便。

      能源的确不是全部,但是这也是必须面对的问题。

      中国究竟需要能耗什么水平,恐怕不是这里能探讨清楚地,我觉得足够花上几百几千万立个课题去研究的了。

      暂不讲美国的能耗,我在南非,发展中国家,就将我家里面的能耗如何?我相信这是非常普通的日子。

      我家两口人,两部车。我上班往返25公里,领导上班往返55公里。交通状况都不好,经常堵车。住的都远是没办法,因为离两个地方都近的房价太高了,买不起。

      交通耗能:两部车,每个月需要250升汽油。一年就是3000升。再加上一年长途出去玩一次四五千公里的以及周围几百公里内度假几次,1000升。4000升是3吨汽油。

      家庭用电:住的房子是两层的townhouse,自己有热水,没有中央取暖,使用的是电暖气。冬天用电量在每个月3000度,夏天在2000度。主要用在热水和做饭上面。这样每年是27000度。一吨原油折合12000度,这就是两吨多一点。我这里夏天不需要空调,冬天最冷也就是零下四五度,气候上来讲,是很省电的地方了。

      这已经就是5吨原油了。人均2.5吨。这仅仅是日常生活直接使用的能源。

      中国要在短期内达到比较舒适的生活水平,我觉得很难低于这个数字。

      能不能进一步节约?可以。比如电热可以在人不在的时候关掉,就能省下一大笔。比如可以再换更省油的车。那么,人均2吨。如果完全公交化,供暖等等集中化,那就再降低,人均1.5吨。

      企业单位的能耗,对于一个种类齐全的国家,这些能源消耗会比家庭消耗高一些,特别是直接提供一次能源的国家,就是自己进行发电(能源利用率只有35%),炼油(能源利用率40%)的国家,工业能耗要达到家庭的2倍。最好情况,也就是人均4吨。

      也就是说,保持舒适的生活方式和良好的工业运转,在目前可以预见的技术前提下,需要人均4吨。


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    • 家园 仅就“家庭用能”说几句。

      从人均生活水平-->国家能源-->家庭用能,能就“家庭用能”讨论讨论,就已经够复杂了。

      仅从家庭用能角度来说,主要耗能是照明,洗澡,空调,家电和烹调。

      其实,在美国今天,或者几十年后的中国,这些都是小意思,最大的家庭用能,是交通和取暖,及热水。

      1。交通。户均2-3车,轿车,SUV或者VAN。月均里程3000-5000公里。算算要多少能源。美国的农业人口,已降到0。5%。中国也必然会走向城市化,城市区域化,及郊区化。交通耗能也必然将大大提高。毕竟,交通的方便和舒适,是生活水平的重要组成部分。

      2。取暖。和夏季的空调是完全不同的概念。中国自黄河以南,基本没有冬季取暖。在黄河,淮河,及长江流域,如果实现象美国一样的冬季取暖,其取暖耗能将是夏季空调的数倍乃至数十倍。

      加拿大的耗能远超澳大利亚,大约这也是一个重要的因素。

      3。热水。一天24小时不间断的热水供应,耗能很大,在美国现在也没有好的方法去控制。这是生活水平的重要组成部分,不是‘合理的洗澡次数’所能解决的。

      提个建议。题目太大,不易讨论。一点浅见,仅供参考。主要是觉得“人均生活水平”这个题目太大,尤其是中国人口庞大,地域辽阔,就更复杂了。要是只拿北京,上海,和香港,新加坡相比,也许要容易的多。

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