淘客熙熙

主题:中国对非合作——除了寻找资源还应该选择农业投资 -- wage

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            • 家园 淳朴?愚昧!

              津巴布韦土改的结果是饿死不少人,而土改之前确是粮仓。

              不要用中国的土改去想象非洲的土改。

              津巴布韦的土改是这样:

              一群人,打打杀杀,把农场主赶跑了,把农业工人也赶跑了,宣布农场归自己了。然后,把农场的库存吃完了,找政府要救济。

              • 家园 这个我看过详细报告,就是一群暴民在搞,搞了之后连粮食都

                种不出来了,好象又想把原来赶跑的那些白人农场主招呼回去打工。那些人好不容易把命保住,回去的自然不多了。

                加拿大喜欢去这些地方收难民。我和一个从那里来的难民谈过。那是2000年,俺刚出国找工作,很感慨那人的英语比我好很多。

                • 家园 南非的津巴布韦难民更多

                  1999年,南非货币和津巴布韦货币基本等值。

                  现在黑市里面一南非兰特交换2000-3000津巴布韦元,这个津巴布韦元还是新币,去年发行的,把原来的货币去掉了三个零。也就是说八年时间货币贬值3百万倍。

                  目前津巴布韦还算安定,治安问题不大,政治迫害较多。什么都买不到。要想开车去维多利亚瀑布玩,需要自己带上足够的汽油。

    • 家园 东非的农业好像还是可以的

      肯尼亚的花卉种植业好像还是很有名的,当地也有很多白人农场。不过感觉非洲虽大,但真正能开发的土地资源不多,尤其是现在环保优先,剩下的不是雨林就是草地,似乎都不太适合大规模农业。

      • 家园 东非水资源是个大问题

        尼罗河的水资源,90%都给了埃及。当年其他国家都乱,没有农业没有工业,大家也都没意见。

        现在东非局势比较稳定,开始发展了,水从哪里来呢?尼罗河呀!于是纷纷在尼罗河上游建水坝。

        埃及就不乐意了,上游都把水拿走了,埃及怎么办呀?

        没准会因为水资源问题打上几仗。

        • 家园 东尼罗河流域国家河水使用协议基本达成

          东尼罗河流域国家埃及、苏丹和埃塞俄比亚已经就河水使用协议基本达成了,坦桑尼亚、卢旺达、乌干达和肯尼亚意见还大。排除政治问题,技术上非洲水是能解决的

    • 家园 非洲粮食危机主要出自灾荒和动乱。

        后者是最主要因素。

        《环球科学》(《科学美国人》的授权中文版)今年第十期有一系列关于食品的文章,其中一篇讲到饥饿的文章中提到:

        近年来,人为因素导致的粮食危机正在增多。在亚洲、非洲和拉丁美洲,武装冲突使数百万人流离失所,酿成一系列严重的饥饿事件。2004年,苏丹达尔富尔地区冲突不断升级,100万人失去家园,随即爆发了严重的粮食危机,而正常情况下该地区农作物生长条件相当优良;20世纪90年代,武装冲突使中非饥荒盛行,饥饿人口比例从36%猛增到56%。相反,莫桑比克武装冲突结束后,经济快速增长。贫穷减少;在加纳等更加和平的非洲地区。营养不良人口比例也在不断下降。

        在九十年代以前,饥饿的主要原因是灾荒,大约九二年以后转为动乱是主要原因。

        灾荒造成的饥饿可以用技术援助帮助解决,动乱靠外来帮助是很难解决的。

        非洲的动乱其中一个主事原因是殖民主义造成的,在其他大洲,国界的形成经过了长期的势力比拼,最后形成的国家基本上是以某个民族占绝对优势,这样的国家不容易形成民族之间的大冲突。非洲(中、南部)的国界基本上是殖民者随意划的,没有按当地民族势力范围划分。再加上殖民者为了维护自己的统治,对当地民族拉一派打一派,这样当起稳定作用的殖民者撤出后民族之间的冲突就很难避免。

        我觉得非洲的人口密度好象不高,只要能维持和平,正常年份是不会造成严重的粮食短缺,政府再腐败农民还是要种粮食的。要彻底解决非洲的问题,要么当地各势力达成共识,都不愿打了。要么就是某一派占绝对上风,把其他派别彻底压服。再一个就是重新实行殖民主义的一部分,用强大的外来势力实施和平。

        记得在七十年代中国就在非洲设过农业站,现在不见提了,大概是因为局势动乱而撤出了。

      • 家园 可以重新分界吗?
        • 家园 不可能了

          要侵犯既得利益者的利益,只能按照欧洲人的分界走下去了。

          至于非盟,我觉得就是亚洲能统一了,非洲也没希望。

          我认为我看不到亚洲统一的那一天。

          • 家园 共同体都搞不好,没发出什么声音

            矛盾真的不可调和?

            • 家园 没戏

              对非盟最热心的是卡扎菲和穆加贝,一南一北两个恶名昭著的人。你就知道这个非盟的下场会是什么样子的了。

              非洲内部的部族矛盾,无论是历史形成的也好,欧洲人挑唆的也好,现在已经是既成事实了,很难调和了。

              在非洲找工作,某个部族的人开的公司,基本上不会招另外某个部族的人,生意伙伴基本上都是本部族。执政的基本上都是某个部族,其他部族机会很少。

              南非算是好的了,这方面都很常见,其他非洲国家就更成问题了。

              其实你就根本不知道他们有什么调和不了的矛盾,很多矛盾很深的部族一两百年前还是一家人呢。

              • 没戏
                家园 那是要一直这样下去了?

                多灾多难的非洲人民。

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