主题：【原创】熊市来了 -- 上古神兵
家园 【原创】熊市来了 尽管大家不愿相信，但熊市可能真的来了。
对于股市，我是个经验派和感觉派，不懂什么技术分析，消息也不灵通，所以我就是胡说一下，大家不必太认真，但要在意一下。
我的预测如下：
一、 大盘走势。大盘将探底5000点，然后反弹到5300点，之后再次下调到4000点，可能中间会有抵抗，但不会有什么太象样的。熊市持续时间应该是2年左右。
二、 个股行情。在熊市期间，中国的券商和基金将再次发挥比烂，比坏，比不要脸的作风，狂炒，瞎炒个股，大家也跟着胡蒙吧。
三、 资金影响。股市将成为期货市场的调资工具，资金将在两个市场之间来回窜腾。而黄金和境外市场也将分流部分资金。
虽然有以上预测，但并不影响我继续追随“老拙”和政委，价值投资是散户度过熊市唯一可行的手段。不过我对中信证券的探底价位有点个人看法，短期应该可以考验93元的关口。
胡说啊，大家少点砖头，多点口水啊！
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 【原创】熊市来了
家园 从技术上说，现在还不算熊市。熊市应该是高点下跌至少20%。 从技术上说，现在还不算熊市。华尔街的定义，熊市应该是高点下跌至少20%。所以现在还未必是熊市。
假如这次最终成为熊市。我认为管理层最大的失误是在七八月份5000点左右时没有坚决地再次提高交易印花税率。5/30管理层做得很对，可惜没有坚持下去。
当然，从另一个角度来说，常常大跌一次也是健康股市不可缺少的一部分。股市就是不应该平稳上涨的。因为在一个总是平稳上涨的股市中，最疯狂地使用leverage（资金杠杆）的人必然是最后的赢家。
- 复 【原创】熊市来了
家园 呵呵，基金重仓股狂跌，应该调查调查那些基民的动向啊 家园 部分开放式基金已经有人赎回了 昨天在中午和单位的一位老大姐聊天时，她说，这几天股市跌的比较厉害，她周围好多的老人，特别是进入基金时间比较长的，已经赚了的人，都已经开始把基金赎回了。
我想，这是否是近几天股市连续下跌的原因。
当然，老人对基金的赎回也可能仅仅是其中的一个因素，尚未出现基金大面积赎回的现象。
- 复 【原创】熊市来了
家园 虽然这话可能挨骂 但我的看法现在熊市来绝对是好事。
否则一旦死撑到奥运结束，没有精神期待的股民的全面大崩无人可以阻挡。
还是说那个谈烂了的老话题 -- 中国的民主化。有人说中国的民主化关键问题在开启民智，于是一部分说中国人太愚昧，还不能实行民主，一部分说中国人已经不那么愚昧了，完全可以马上实行民主。
和股市有关系么？
如同镜子一样，我的看法中国实行民主最大的问题恐怕不是老百姓太愚昧，而是太精明了，所以为了局部，短期的利益，完全可以做出与自己心中期待，长期利益判断相反的投票来。中国人对怎样利用这个东西的兴趣，会远远超过怎样通过这个东西表达自己的意愿，这是很可怕的事情。
股市也一样，难道大家看不到虚高么？看不到已经是在火山口上了吗？（哪儿的股票能那样翻跟头似的涨阿？）看不到再炒上去大家要一块儿完蛋么？谁不明白谁就不是在中国股市玩的了。
都明白，但都心照不宣地往上炒。底线就是奥运之前政府绝对不会打击繁荣。这根本不是对于经济有信心，而是都期待着在崩盘之前，扔掉他人自己抢先收割。
我收获就好，哪管你洪水滔天？
这个心理是不错的，并不因为其不道德就值得指责，但是还有一点是必然大部分人都会输的，因为你收割的只能是别人投进来的。
人家奥运是促进经济发展，我们的奥运是否已经预支了太多？
中国人明白这一点，却个个有自信自己不是那大多数人，这才是中国式精明的可怕之处。
从印花税可以看出，一旦这种精明遭到失利，反弹是何等可怕，作为投机者，绝没有认赌伏输这回事。
假如牛市一直持续下去，我相信随后的爆发要比日本的泡沫破裂还要可怕，日本的泡沫破裂，也是发自政府的调整，而跌落并不是到了啤酒面就止住的，那是真正对信心的破坏。
- 复 虽然这话可能挨骂
家园 貌似老萨比我会做人，怪不得能左右逢源，工作创作双丰收 中国实行民主最大的问题恐怕不是老百姓太愚昧，而是太精明了，所以为了局部，短期的利益，完全可以做出与自己心中期待，长期利益判断相反的投票来。中国人对怎样利用这个东西的兴趣，会远远超过怎样通过这个东西表达自己的意愿，这是很可怕的事情。按参议的说法，短期视力这种“精明”什么物种都能做，属于虫畜类对外部变化的自然反射(impulse)。人与动物的区别之一正是在于能逻辑思维（logical reasoning)作长远打算，能为了长远的利益忍受中短期的痛楚。白马非马，坚石非石；这“太精明”么，不过蚁兽狂行耳。
明知说多了又要落个骂名，不说又不爽。。。貌似我自己也该挨骂如上，嘿嘿，嘿嘿。。。
家园 您说得对 人与动物的区别之一正是在于能逻辑思维（logical reasoning)作长远打算，能为了长远的利益忍受中短期的痛楚。
中国人的问题不是不具备这个思维，而是超越了这个思维，其问题在于太多的例子让中国人明白有人特别想利用这一点。于是，中国人又养成了在长远利益和中短期利益之间进行选择和判断的习惯，而绝不依靠单纯的逻辑追求长远利益。如果认为必要，中国人可以放弃长远利益（那玩意儿在某些因素影响下可能到时候就成了画饼），而取中短期利益。
这种能力也好也不好，总的来说我们称为应变能力。这大约就是在工作中，有计划进行的事情，欧美的工程师总能做得好一些，无法计划的事情，中国工程师总是作得更好一些的原因吧。
- 复 您说得对
家园 萨大这番话有深意。我觉得很有道理,回头看萨兄评语，似乎关键在于： 中国人明白这一点，却个个有自信自己不是那大多数人，这才是中国式精明的可怕之处。萨兄的观察归纳能力准确得惊人，我真是自叹不如。回头想起平日，似乎我也在做很多决定时常有这个“自信自己不是那大多数人”的心态。并且似乎并不需要任何逻辑来得出这个结论。想想觉得有些病态。我想征询一下您，据您观察，这个是中国文化遗传的么？还是跟近代教育有关？
回想起来，原本语气很中立的古文，例如“天将降大任于斯人也必先××××”，在我幼时学习时，总在教人者的引导下应用在自己身上，自我暗示自己“与绝大多数人”不同。我对自身的中国文化其实一知半解，不敢乱解。实在希望您费时指教。。。
回到股市这个正题上来：若是一个健康的股市，现在该开始规避风险，套利，并等待价值回落到真实价值以下了。相信国家经济规划机构（中央银行和税务等）的工作人员也不会对这个机制缺陷一无所知。我的直觉告诉我说：萨兄这句
如果认为必要，中国人可以放弃长远利益（那玩意儿在某些因素影响下可能到时候就成了画饼），而取中短期利益.貌似又批中在这些机构职员身上了。话又说回来：没有100%健康的金融市场。美国央行税务和SEC其实也是在尽人事听天命而已。在中国来说，可叹就可叹在该尽的人事没有尽。萨兄说的对“并不因为其不道德就值得指责”，可这是指市场/投机人；可公职机构若是没有职业道德的话，在我看来，绝对值得谴责。
再回来这帖修改一下兼笑话自己：我还不知道中国股市这几天已经开始踩刹车了。写完以上的几段以后才看见中文媒体在报道。嫣然。。。
- 复 虽然这话可能挨骂
家园 实物投资是近期最好的办法了... 中国政府将在基础设施上投入大量金钱，造成整个经济繁荣昌盛的景象，从而支撑股市指数。
大量的游资在政府控制的基金机构下面，在很长的时间内，中国的金融危机是很难出现的。
好吧，诸位不希望自己手上的纸头成为废纸吧？
搂市、股市已经被中国政府控制了，那么政府不能控制的部分，就是实物...
这些实物，就是升斗小民的希望，注意，小民们不是孤身作战，在你们的后面，是有无数的国际炒家们...
那么长远看，还有什么好的投资渠道吗？
那还是有的，如果中国能够平稳地完成基础设施的建设，完成国家现代化的进程。
那么中国将进入一个比较初级的商业社会了，医药健康、信息技术应用有可能在那个时候有令人相像不到的飞跃。