淘客熙熙

主题:【原创】也谈评价文革和老毛 -- 一个秤砣

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    • 家园 花顶!批评容易,做实事难。当事后诸葛亮容易,预见未来难。

      当批评者总是容易的。当事后的批评者更容易。做一点实事是困难的,把别人做的事批评得一文不值则容易得多。所以网上总是批评家多,建设者少。

    • 家园 送花支持。我就很同情蒋介石,担心台独要把两蒋拉出来鞭尸

      目前,两蒋的灵柩尚未安葬,陈水扁已经在大搞去中国化,其实就是从去蒋化入手。

      他们已经把中正纪念堂改名为民主纪念堂了。

      他们还要撤换两蒋灵柩外的岗哨,他们不停地抽蒋介石228这条筋,我很担心他们会干出鞭尸蒋介石的事情来。

      楼主谈到的这类事情,与台湾今天发生的事情,看起来都很像文革初期的红卫兵破四旧精神,都带着一种砸烂一切的冲劲。

      冲劲过后,多数人还是要下乡去受苦的。

      怀疑一切,打倒一切,做起来其实很容易。

      可真正要把一个一穷二白的国家建设起来,他们并没有什么好主意。

      他们最多也就是会告诉你:现在国家还有那么多贫困人口失学儿童你要搞神州飞船蝉娥探月是劳民伤财。他们大概只会这类批评指责。

      让他们说去吧,我们没有别的选择,我们还要自己建设自己的国家。

      你如果这段时间把国家搞得不错,他们还有话说:和平时期建设上去了不算你的功劳。同样,蒋介石在大陆再不好,到了台湾还是为台湾发展作过贡献的,台独分子是不会念着两蒋的情的。

      让他们说去吧,咱们的建设上去了,更不是他们的功劳。

      他们走他们的独木桥,咱走咱的阳光道。

    • 家园 那就接砖吧

      你的论点就一条,即一个人是否有资格评论毛泽东取决这个人是否曾“白手起家”“亲手创业过”。什么是“白手起家”,什么是“亲手创业”?

      历史人物的功过,普通老百姓有没有资格评判?按照你的标准,只有“亲手创业过”的精英阶层才能对毛的功过说三道四,你把老百姓置于何地?此乃第一砖。

      你再问问这里鼓吹文革那几位,他们都是如何白手起家,如何亲手创业地。此乃第三砖。

      对毛做过恶毒攻击的人还包括他的老对手蒋某。他的发家史够“白手起家,亲手创业”吧,他的善恶标准肯定不简单吧?根据你的标准,蒋对毛的评论你相信不相信?此乃第三砖。

      善恶标准简单与否和是否曾亲手创业过有必然联系么?再者,你轻轻松松地用“相信”两字就给别人贴上了个大标签。这算什么,莫须有?最后,妄自揣度别人的背景,犯了网上辩论的大忌。此乃第四砖。

      • 家园 没那么玄

        就是个利益分配问题。

        在文革中利益受损自然就觉得文革不好。

        在改革中利益受损自然就觉得改革不好。

        比如我们工厂的工人就觉得文革没什么不好,改革很糟糕。

        老邓死的时候就去他的吧。

        • 家园 既然你可以从自己的利益出发否定改革,

          为什么其他人从自己的利益出发否定文革会让你难受地如坐针毡,非要对人口诛笔伐?

          老邓死的时候就去他的吧。

          你看,双重标准了吧。你们把对毛不尊重的人说成汉奸,结果自己却在这里对老邓口出不逊。

          在我和其他人看来,老邓有大功于中国,我们尊重老邓。“你可以批评老邓,但你不能侮辱他。”套用你们的逻辑,因为你反邓,所以你是汉奸。另外再把“一个秤砣”那句诛心之语转给你,“往轻了说是人品问题,大了说就是有什么政治图谋”。戴上这两顶大帽子,心情如何?

          对了,你还没有回答我的问题呢。为什么在七十年代末,如果象你所说的中国农科水平世界第一,又有文革里水利和化肥厂的建设成就,老百姓买豆腐却要排长队?

          • 家园 有话好好说

            为什么其他人从自己的利益出发否定文革会让你难受地如坐针毡,非要对人口诛笔伐?
            从某一个体或某一群体的利益出发表达己方的想法无可非议;但是发展到单纯以己方利益为准的话,客气点说是‘过于片面’,受到反攻也就难免了。
            你们把对毛不尊重的人说成汉奸,
            这话有点太轻巧了吧?从感情色彩来讲,‘不尊重’可以划入褒与贬的中间地带,把人骂做腊肉算做什么?

            • 家园 哦?我哪一句话没好好说?麻烦你给指出来

              如果找不出来,麻烦你收回“有话好好说”这一句。

              “过于片面”这种标准太主观了。你凭什么标准界定某个观点是不是片面?凭你自己的利益?

              说“口诛笔伐”其实已经婉转了,骂大街、扣帽子的都有了,不需要我给你一一找出链接来吧。

              这话有点太轻巧了吧?从感情色彩来讲,‘不尊重’可以划入褒与贬的中间地带,把人骂做腊肉算做什么?

              既然你认为“不尊重”不足以表达你的感情色彩,那你给找个合适的词儿吧。请自行参考底下“瓦斯”对“汉奸”的定义,看看跟“汉奸”能搭上边不?如果有不同意见,可以去和“瓦斯”商量。

              • 家园 还是有话好好说

                如果找不出来,麻烦你收回“有话好好说”这一句。

                给自己的发言扯个‘有话好好说’的标题是因为觉得自己确实在好好说话,没有骂大街扣帽子,您有异议吗?

                我说‘过于片面’是有前提的。凭我自己的利益?我心情好了就在家里蹦蹦跳跳.把音响放到最大,对我的利益无所害,那上下左右邻和执法机关能让吗?这点小道理俺还是懂的地。

                或许该怨我过于省略了,那‘感情色彩 ’是指‘词语的感情色彩’,初中语文里就讲了,这下您不会误解了吧?

                • 家园 算了,既然你不愿意深入下去,把你的话说明白,我也就不瞎猜了

                  如果你标题里“有话好好说”是给你自己作提醒的话,下次拜托注明一下,以免误会。这是基本的作文常识。

          • 家园 不对,扣人汉奸帽的会被西西河版规惩罚,自戴汉奸帽的会被瓦斯没收

            你们把对毛不尊重的人说成汉奸

            汉奸成立至少需要满足三大前提条件:1、战争或对外交涉期间;2、中国公民;3、汉族。

            谁乱扣别人汉奸帽子,会被举报和惩戒。

            • 家园 瓦斯啊,你是真健忘,还是在“选择性地忘记,为了选择性的批评”?

              华虎:胡说八道。除非你是黑五类

              你在“华虎”的这一帖下前后发过五个帖子,你该不会从没读过其内容吧?

              如果你真没有读过,帮你从里面引用一段:

              不是说楼主是汉奸,但是反毛不惜余力的基本都是汉奸。

              其实,除了“汉奸”外,对毛做批评而被扣上的帽子还有“没脊梁”、“人品有问题”、“有政治图谋”、“癫”,等等。不用我给你一一找出原帖来吧?

              • 家园 哈哈,你对西西河版规的理解恐怕不如瓦斯深刻

                毕竟,你在西西河泡的时间没有瓦斯多嘛。

                注意西西河版规:

                二、删贴、封用户

                2.1.1 具有人身攻击意味,污言秽语、涉嫌挑拨

                2.1.2 非法成人内容,及可能涉及违法的内容

                2.1.3 恶意灌水影响版面,及违反专版专用原则

                2.1.4 其他网站的是非,及可能涉及影响个人名誉

                2.1.5 威胁到网站在国内外生存

                2.1.6 引发“仇恨”对立,引发种族、地域矛盾等

                凡扣人汉奸帽子的,必然触犯版规第2.1.1条的人身攻击罪名。

                西西河历史上,有很多人身攻击的例子,一般都符合第2.1.1条所描述的特征。

                这种帖子如果被版主看到,必然执法。如果版主太忙没能逐一看到,那么受到人身攻击的有必要有义务丢鸡蛋投诉。如果丢鸡蛋投诉,未引起版主注意,可以到公告栏发帖举报,由管理层裁决。

                如何鉴定是否犯了版规第2.1.1条呢?

                根据案例法,西西河历史上的惯例是:人身攻击罪名成立时,必须有具体的受体,也就是说有具体的西西河ID受到人身攻击。

                非西西河ID如果在西西河受到人身攻击,很因为可能没有苦主,没有人投诉,而被忽略。

                泛泛的指称某类人是汉奸,没有具体的苦主原告,这种例子以前有过。

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