主题：【原创】杂交水稻怎么来的？ -- 洗心
家园 你代表学术界? 失敬失敬！ 你代表学术界? 失敬失敬！
家园 听不进别人的话，看来就是您最高明。那您来代表学术界好不好 俺这些至少是和科学家们在平时交流时得到的看法，不是科学家在大会时或接受采访时的官腔。
科学家应景儿时就不会打官腔？经过多次运动，头脑那么优秀的人难道还是会再发傻不成？
某虽不才，电子所，电工所，力学所，声学所，北京天文台的老师们还是很认识几个的。无他，同学都在那里，平时喜欢互串，见到对方的导师次数多了也就熟了，大家可以一起聊天，我们买了小吃，老师们有时高兴还会拿自己的钱让我们买些水果饮料什么的凑个趣儿一起聊聊。互相没有什么戒心，说的话当然就比较真诚。
那时候大家还是都喜欢加班，干劲足啊。挺怀念那个时候的时光的，不单是因为那是我自己的青春时代。
请问您的代表学术界的见解来自哪里？院长大人是在何时何地何种环境下讲话的？
家园 在一下小朋友的眼中M就是上帝文革就是黄金时期~ 对这种人没什么好说的了~
家园 做了老爹，那成熟速度就不是一般的快呀～ 男孩子有了责任才能成男人。
那些光听人言没有自己思考实践的孩子们，不经历一些的确是很难悟到什么的。
小宝贝冬天记得两样，一是保温，别冻着，二是水份要充足，北京冬天太干，尤其是暖气开的太足。
当然，什么也别过分。
老弟不必太谦，就看字里行间流露出的情感和责任心完全足以说明你是个好爹，好老公了。持之以恒，还有很长的路呢。一个小宝长大，可是真不容易。
家园 真是太感动了~ 燕兄这是太关心小宝了。
小宝现在还在姥姥家，全家暖气完全关闭还要26度~真是没有办法~不过小家伙还是很健康的，而且很健壮，除了不太拉屎外
- 复 真是太感动了~
家园 26度的确是高了点，23度比较合适 当年我们在产房测得的温度就是这个，所以回家后，也把家里调成这个温度。当然，新西兰气候温和，所以好办。我们没有装空调，就是用水床控制的。至于大便少和干燥应该有很大关系。
没办法，都是这么过来的。看见你，总想起俺当年刚做老爹时的样子。能帮的忙一定会帮，这才是我所记得的西西河呀。
北京好在阳光比较充足，坏在空气不好，而且风沙大，气候变化剧烈。夏天的时候小宝还没满一岁，有你这个当爹的操心的呢。当年在北京流掉一个，就是因为家里那时候条件不好，俺俩也年轻没经验，不敢生呀。
家园 太感动了~ 北京就是比较干燥~温度只能用轮流各屋子开窗户来调节了~现在风沙比较少了，但是特别细的灰尘还是不少的~没办法~这就是中国的大城市~
大便的问题还有宝宝的肠道细菌平衡的问题，吃了调节剂就好些，不吃就稍微差些~唉~~只能慢慢来了~
家园 如果有一天我们回到古代 如果有一天我们回到古代，说说大家的专业在古代能够干什么吧？
我是做塑料改性的，古代基本失业。想像一下，那天秦始皇指着我的鼻子骂，21世纪来的，还是大学生，来我们这怎么一点用都没有，学的东西都学到那里去了。
我想说的是，花上钱和时间，我们可以做出任何的成就。科技的进步仿佛在一日之间，可是以后呢？放在实验室看吗？据说在实验室里，我们作出了许多东西。能创造价值的不多。
从楼主的帖子里看到，在杂交水稻上，我们花了大量的人力物力。不说万一失败的话，就说凭什么杂交水稻就要花上那么多的人力物力呢？如果以什么东西都不搞就一两样顶尖技术，那出来的成果怕是成为别人的产品了吧。
家园 那时候并没有只把宝押在杂交水稻一项上。 当是水稻就用了许多方法，比如说另一种杂交水稻：这种方法只能用人工摘除雄蕊，太费工，所以只能利用杂交培育新品种，而不是象袁隆平的杂交水稻只利用第一代杂交优势。
另外植物生长激素大部分基层农村都搞过。
袁隆平的杂交水稻也要靠其他技术配合才能高产稳产。
家园 你这完全不是科学的研究态度和方法 我想说的是，花上钱和时间，我们可以做出任何的成就。是不是简单化了一点？
这几年中国的科研经费相当充足了，研究出来的垃圾成果比例更高得惊人。诚如你说的“据说在实验室里，我们作出了许多东西。能创造价值的不多。”
这几年真正能够拿得出手的还就几样，基本上是外国封锁中国，只有不得不靠自己研究的，反而能够搞出一些名堂。
从楼主的帖子里看到，在杂交水稻上，我们花了大量的人力物力。不说万一失败的话，就说凭什么杂交水稻就要花上那么多的人力物力呢？
你看杂交水稻，真正化了多少钱呢？谈不上“花了大量的人力物力”，就袁隆平等几个人成天起早贪黑蹲在田间地头，靠的是科学加苦干的尽头。真要像你说的那样搞人海战术是不可能不出来的，那只是大炼钢。大炼钢炼出来的多数是劣质铁，要知道袁隆平是科学研究，不是大炼钢。
“万一失败”这种话，是搞研究的人说的话吗？搞科学研究不是赌博，是在千千万万的失败中找寻成功的机会，是“万一成功”。
如果以什么东西都不搞就一两样顶尖技术，那出来的成果怕是成为别人的产品了吧。你搞塑料改性的，恐怕不懂农业，几乎都是外行话，更要紧的是没有科学的态度和方法，都无从对你这样的话做什么评论了。
家园 难道我的表达有问题吗？ 科学研究当然不是赌博，在千千万万的失败中找寻成功的机会。主要的问题不是成功，而是失败。做研究本来就是不断的试错。问题是我们能够承受多少次失败。
杂交水稻关系到国计民生，可以多错几次。那么其他呢？我不懂农业，但是我知道各行各业有很多有意义的东西需要研究。给点时间，给点资金，很多成果都可以出来。但是我们有那么多时间，那么多钱去做完这些事情吗？
科学研究都要和实际需求联系在一起的。如果非要在某一领域做出开拓性的成果来，难道我们中国人笨得就完全做不到吗？如果所谓的成果仅仅有科学上的意义，不能实用，那有用吗？
不要抱怨这几年没有拿得出手的成果。科学研究不是为了好看。
家园 有。你是不是想说塑料研究成果没有意义，而杂交水稻可以养活多少人？ 如果所谓的成果仅仅有科学上的意义，不能实用，那有用吗？不要抱怨这几年没有拿得出手的成果。科学研究不是为了好看。
你是不是想说塑料研究成果不能实用？
杂交水稻可以提高产量多少，可以多养活多少人，你或许就不知道？
你说究竟哪个是好看？哪个是实用？
家园 不要纠缠于水稻、塑料 科学研究有很多方面。在很多领域很多人做的事都不知道有什么意义的。但是科学史很多重大成果都是从没有意义的事情中产生的。这些重大成果无疑改变了我们的世界。如果承受不起一大批无意义的东西，就不要抱怨没有重大成果。
还有一点，重大成果成就了一个伟大的科学家，但是摘桃子的往往不是他。一个重大成果产出，而又没有将其实用化的能力，那么无疑是替别人打工了。
我不知道你的观点是什么，大家就此打住吧！讨论下去已经没有意义。
家园 你这说的与袁隆平文革期间搞杂交水稻成功有何关系？ 你说的所有的话，都缺乏科学研究的基本方法，对于中国科技发展的历史甚至都不了解。
如果承受不起一大批无意义的东西，就不要抱怨没有重大成果。还有一点，重大成果成就了一个伟大的科学家，但是摘桃子的往往不是他。一个重大成果产出，而又没有将其实用化的能力，那么无疑是替别人打工了。袁隆平给谁打工了呢？给中国人自己打工。袁隆平的成果，理论上是世界上最先进的，在应用上养活了大量的人口，有没有实用化呢？
你在袁隆平的科学苦干又或得重大成果的事实面前，说那些话，是不是不痛不痒啊？
家园 何以见得没有文革就不成呢 小学校, 小地方人作出科研成果的又不是只有文革
才有. 科研就是要投入, 钱更多时, 能投入的也更
多.
至于全国推广, 一个组出了成果的苗子, 大家开始
蜂拥而上正是科研中的常事.