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主题:【原创】关于“四项基本原则”的哲学考虑:2008需要新的投资思路 -- 陈经

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  • 家园 【原创】关于“四项基本原则”的哲学考虑:2008需要新的投资思路

    “低市盈率、持续的高成长性、明确的价值提升、良好的政策支持”的四项基本原则(以下简称四原则)的要求,是合理的么?

    我们可以看到,后三个要求是个股基本面的描述,无论股市涨多高,市场上并不缺乏这类股。但是,既然基本面这么好,为啥还能有“低市盈率”?按低市盈率的定义,“市盈率应低于市场平均值50%,且低于20倍”,相对绝对都要低。如果个股基本面这么好,在一个有效率的市场,市盈率应该“高于市场平均值50%”才合理,怎幺能反而低50%?

    所以,我断定我们现在找不到符合四原则的个股了,因为现在中国股市比过去有效率。去年上半年,老拙却能找到不少,这说明什幺?这说明那时人们对中国股市的认识太不正常。到3000点的时候,境内外势力唱衰说泡沫就不提了,就是我们也看不太远,月色MM说能到5000敢相信的人没几个。但实际却有不少“四原则”股,这说明,中国股市那时不是泡沫,反而是大大低估,有很多轻松的价值发现的机会。

    涨了大半年,这种轻松的价值发现基本算搞完了,四原则股没有了。是不是就说明中国股市到头了?我看,是四原则本身太过严格了。这个四原则是在中国股市的低估时期提出的,适合于那个时期,是那个时期简单有效的价值发现工具。四原则为了格子组2007年的成长,立下了汗马功劳。但是,这个工具有它的适用期,早在去年下半年,就已经过去了。当然,如果市场情况发生变化,又出现了四原则股,那也是可能的。以后我相信四原则仍然会有用,只是近来怕是不太适用于选股。

    现在中国股市有没有机会?2008年有没有大牛股?我想,大多数的人答案应该是有,我认为翻番的牛股还会很多。但可以断定,要找到这些大牛股,肯定比2007要困难得多。

    如果要找到大牛股,就需要对四原则进行修改。很明显,后三个原则仍然是寻找大牛股的好方法,这三个原则其实都是为了“高成长性”这一个目标。具有高成长性的股,在目前的局面下,肯定市盈率较高,我们必须把市盈率约束放宽。从理论上来说,如果一个股成长性越好,我们能够接受的市盈率就可以越高。所以,我们应该对持续成长性非常好的个股进行海选,如过业绩增长预期超过100%且可以持续的个股。在这些个股中,再对市盈率进行优劣比较。

    就中信证券而言,去年增长非常非常好,每股利润接近4元,增长400%。但2008年成长性预期不明确,业绩增长的压力相对较大。这是因为,权证创设获利没有了,股市成交额可能会下降,打新股的资金越来越多,超级大股上市相对少。所以,业绩增长率会急剧下降。如果超过50%,很可能是靠出售华夏基金股权这样的一次性收入。2007年,券商股是市场成长性最好的板块之一,但2008年肯定不是。如果死守中信,有可能失去一些价值发现的机会。

    我建议,对2008年市场成长性最好的板块进行预研,建立一个以高成长性为核心的股票池,再进行综合权衡。不要因为没有四原则股,就放弃对股票池的研究。


    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 高成长性,我选择新能源
    • 家园 送花送宝

      谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 另外,从国家坐庄的角度看,管理机构调控的目标主要是指数...

      另外,从国家坐庄的角度看,管理机构调控的目标主要是指数,也就意味着,在目前点位已经偏高的情况下,大盘蓝筹由于受到“上夹板”的限制上升空间非常有限。

      所以,我建议,在股票池中应多关注中、小盘绩优股。以此为大方向

    • 家园 建议挺好,但08年要以控制风险为主.好股票确实难找了

      记得06年底,我还专门把赵丹阳的观点做了收藏

      没想到,现在...

      找不到可投股票 赵丹阳清盘所管基金

      在公募基金纷纷发表对2008年市场“谨慎乐观”的看法时,知名私募基金管理人赵丹阳却表示,“目前已找不到既符合我们投资标准又有足够安全边际的投资标的。”经过慎重考虑,并和两个信托公司沟通后,于日前将所管理的集合资金信托计划集体宣告清盘

      30年河东,30年河西

      四项基本原则挺好,不建议取消其中任何一个

      可将确定增长一条中,补充加入“或确定题材”

      同时,可将PE的标准在有一定前提下适当放宽

      目前,我能看到的前提就是

      在6~12个月内,一定要有确定的题材

      比如,实盘中的成大,无论如何今年上半年广发必然上市.无论现在走势如何,都可以确定持有

      而且,目前PE不高

      其它的,我建议关注医药股,可以在同样的确定的题材前提下,选出相对低PE的个股

      另外,钢铁股的总体PE相对较低,如果有确定题材的个股,可以考虑介入

      另外,08年是红筹回归年,和这14个红筹个股相关的股票也是我们应该注意的对象

      虽然散户基本难有内幕消息.但有内幕消息的机构介入股票是要有时间的,而且不会等太久.散户等得起,所以,可以提前介入确定题材的个股

      最后,建议一定要注意风险控制,注意仓位

      • 家园 这个确定的题材是个好建议

        辽宁成大肯定是确定的题材,老拙认为广发上市之后辽宁成大可以高到75元,我认为这太保守了

        宏源证券一直没有消息,连所谓的澄清公告都没有。在这里,似乎没有消息就不是好消息,要等整体上市,似乎要有很大的耐心才行

        中化国际似乎还不错,市盈率不算高,成长性也还可以,业绩也不错,前段时间还冒出个整体上市的消息,当然,按“惯例”,还是发了一个“澄清”公告否认。

      • 家园 低市盈率的要求太高了,没法子

        我觉得是两个思路的对比,呵呵

        激进一些的,由此应该想到,真正好的成长性,最终是填平现有的高市盈率的,如果能够确定的高成长的话,其实就目前的市场,比看市盈率要安全。现在的市场,已经不是去年初的样子,如此泛滥的资金,如此高的关注度,如果到现在为止,还是低市盈率的话,只能有2个解释,或者市场的偏见,或者本身的成长有问题。对于券商板块,我觉得是偏见,而对于其他如钢铁,我想自身问题也是存在的。

        如果偏向保守话,应该想到,四项原则已经找不到好股票的时候,风险控制这根弦就要绷得更紧了!!

        我个人是偏向保守的,呵呵

        • 家园 【讨论】同意

          喜欢老拙的四项基本原则,主要还是喜欢里面的安全第一的思想

          安全到可以不设止损,的确会失去很多机会,但是,也降低了风险

          俺可是宁肯不赚钱,却不愿赔钱的。

          有四项基本原则做后盾,那么就有坚定信心长久持有。

          同意风筝的观点,如果市场到了四项基本原则选不出好股票的时候,那么就要准备逃顶走人了。

          • 家园 不过我对市盈率的看法,认为是否可以放宽到平均市盈率?

            原来的要求是要低于行业平均的50%

            但是我觉得呢,全部满足四项原则的股票,实际上是被严重低估的了,这个在牛市的中期,其实就很难发现了,大家其实可以看看,到了07年8,9月份的时候,市场中已经基本没有符合原则的股票了。

            而另一方面,我发现实盘卖出的股票,有好多都卖在半山腰了,这个卖出的原则,其实也是因为突破了市盈率的上限。现在看来,可能是过于保守了。

            其实对于实盘,没有选新股的必要了,呵呵

            • 家园 那样的话

              操作方法就需要改变吧,放宽了市盈率这个指标,止损就是绝对必要的了。对俺来说,这种心理素质要求似乎有点偏高啊

              • 家园 是的,我自己也觉得很矛盾

                上面所有的言论,都是针对大家要找新股而言,说实话,到今天这个点位了,针对一致认为的明年的震荡行情,要找新股,本身就是个相当激进的举动,呵呵。

                我给自己明年的目标,也就是守成了,呵呵。

                其实,如果是相对安全的操作,我觉得现在就不应该再去找新股了。反正我是有点害怕的,呵呵。

    • 家园 很支持,看来政委转过弯子了,

      其实如果一个市盈率就把大家套住了,就不如把它扔掉。市盈率可正可负,企业有盈利有亏损,很正常。

    • 家园 价值投资是不是到头了?

      陈老大也开始提出“红旗到底能打多久”的问题了,那么价值投资是不是到头了?

      在什么状况下,价值投资不再生效呢?一般来说,大致有两种情况。第一种,市场非常有效,所有的股都是正确估价,所以符合基本原则的股不存在了,或者只是短暂一瞬,抓不到机会。其实这就是有效市场假设。您问的问题很值得思考:在市场相对有效的状况下,价值投资是不是还有用?不过在这之前还有一个问题:难道中国的股市已经达到这个境地了吗?中国的股市和美国相比,哪个更加符合市场效益一些?如果巴菲特能够在美国市场上找到价值投资的目标,那么中国市场上是不是也存在这样的目标呢?

      价值投资可能失效的第二种状况,就是市场基本无效。凯恩斯说过,市场的非理性可能比你能支撑的更长。任凭你股份如何符合基本原则,他就是长不上去。市场基本上是混乱一片,随机的,大赌场一个。那么中国股市是不是赌场呢?

      其实您的“国家坐庄”就已经不是价值投资了,和“中国概念股”,“网络股”的观点没有什么本质的区别。

    • 家园 我觉得应该双管齐下

      从实盘自身来讲,我觉得还是由老拙按照既定方针操作,暂时不必修改“四项基本原则”。

      而对于广大河友来说,由于个人情况不同,因而投资的思路会有差异,我们可以按照政委的思路,大家集思广益,建立股票池,优选成长股,供老拙参考选拔,同时河友也可以从股票池中选择自己中意的去操作,如果在实践中看好,就向大家推荐,和大家一同来进行认真的分析(如同中信一样)。

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