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主题:【原创】文革,台湾,大陆人 -- 给一位深蓝朋友的回复 -- 萨苏

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        • 是啊
          家园 哈哈,一定要送您一朵花。

          不为了别的,咱俩的头像,都是“一只眼”。

          哈哈哈。

          有人就有矛盾啊,纯属正常。

          争论也是好事,一则是不打不成交;二则,有益的争论长学问。

          只要不发生主要矛盾和次要矛盾的转化,就好。

      • 家园 这个问题很紧迫

        事实上中央对社会上的争论还是敏感的,今年胡提出要“大张旗鼓”的宣传“改革开放三十年”,应该就是对目前向“左”还是向“右”争论的反应。如果邓没有看错胡,希望他能够稳定局面,调整利益各方,最后还是“不争论”,“发展是硬道理”。现在机遇难得啊,帝国主义日子难过,如果我们自己内战,口水多过汗水,将来一定要后悔。中国该走什么样的道路?现在能争论出真理么?我很怀疑。还是先发展,兼顾公平,很多时候觉得没办法了,坚持搞实事,不要大家停工搞路线斗争,往往结果还就走出新路来了。苏东波的时候全民大辩论,企图在路线上整个“高大全”,结果搞得国家“休克”,前车之鉴啊!

        • 家园 直觉确实是这样,还是应该坚持“不争论”。

          俺觉得,是上面的有点“松动”,下面就歪出去一大截。

          “三个月的娃娃精过鬼!”

          何况这满世界的成年人,精英们,知识分子们,感觉是很敏锐的。

          觉得上面是不是觉得内外压力太大,有点顶不住啦?

          现在正是发展的“瓶颈阶段”,突破人均五千美元,再开放争论,也许更有底一些。

          “攻坚”的关键时刻,内部闹闹嚷嚷,恐怕不是好事。

          再说了,本来内部的张力外部的载荷就已经很大了。若再加一把火,整体结构的强度就会出问题。

        • 家园 上面倒还想继续发展压倒一切,可很多人已经不听他们这一套了……

          想继续“摸着石头过河”,想继续“不争论”,想继续忽悠,在目前这种形势下都是不可能做到的。

          对于反对声音最大的左派来说,现在是不是在走资?工农是不是吃了二遍苦?官僚是不是变了质?

          如果答案是“是”的话,那当年以打击党内走资当权派,维护红旗不变色为目标的WG就根本没有错。有错的是那些当年转移视线去打击群众至今仍死不悔改,以“思想解放”为名打算脱掉最后一条裤子裸奔走资当权派!

          对很多大发怨言的群众来说,机遇,再好的发展机遇,如果最后发展的成果不是落在国民手里,这发展是为了谁?站在岸上说话的人当然不腰疼,可以冲着过河的人大叫“发展是硬道理,机遇难得啊,别争了,快摸着石头过吧”,河里的人可完全不是这个感觉。

          现在的“思想解放”对群众来说还是有动听的一面,比如关注民生,但很可能不过是哄群众吃块糖。就如当年改革开放初期,物质丰富了,工资加了,但同时把工人当家作主的权力剥夺了,最后的下场就是让你下了岗!这样的“思想解放”,你要不要?

          以为现在是当年吗?当年“思想解放”时,干部大部分还是好的,现在群众说啊~十个枪毙九个,肯定有漏网的。当年政府说话还是算数的,当年工人没下岗,当年没有三农问题,现在肉价哗哗升,喝个牛奶也涨价,电价水价在后面虎视耽耽,大部分群众身上压着住房、医疗、养老、教育、就业等等大山。国计委刚刚说去年CPI上涨4.8%,居民可支配收入上涨17%哟!你看群众信不信?

          今年是奥运年,奥运之后极可能出现低谷,再加上CPI有可能超5%,经济转型,这种情况下“大张旗鼓”的宣传“改革开放三十年”,不过又是一个方永刚式的竖错旗。

          从这一决策上也可以看到,H承受左派的压力之大了……逼得他要以攻为守,但是这一策略在我看来极可能会把他引导至更不利的处境。

          有种感觉,这场所谓“思想解放”的宣传再进行下去,极可能会像方X的例子一样,不会如H所愿,起到为“改革开放”保驾护航的作用,反而力促对改革的反思,使反思面进一步扩大。

          • 家园 你这个语言很有文革特点,感觉比较负面

            “现在是不是在走资?工农是不是吃了二遍苦?官僚是不是变了质?”

            “如果答案是“是”的话,那当年以打击党内走资当权派,维护红旗不变色为目标的WG就根本没有错。

            有错的是那些当年转移视线去打击群众至今仍死不悔改,以“思想解放”为名打算脱掉最后一条裤子裸奔走资当权派!”

            如果阴谋一些的话,甚至可以认为这类话是在有意败坏左派的名声。我置身事外地评论一下,左派讲道理不太通也就算了,毕竟认真想搞通道理的人也没几个。关键是搞宣传也非常不行,脱离时代太严重。

            • 家园 谢宝,先存着。回深圳花!

              恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

              鲜花已经成功送出。

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            • 家园 落后的是你吧。我以为以往左派犯了一个很大的错误,幸而这个

              错误得到了及时的纠正。

              以往他们面对右派的攻击,总是陷于被动挨打的局面。被右派抹黑了旗帜,居然有人就想着放弃这面旗帜,糊涂蛋一个!因为WG被抹黑了,所以就要回避WG了吗?所以就不能使用WG的语言吗?为什么不采用理性及一分为二的思辩方法对待WG,而要跟随对手的思路呢?你放弃自身的立场和最根本的旗帜这不是正中对手的下怀吗?

              就比如我现在所说的,我使用了WG语言又如何?难道没有人认同我的说法吗?把WG的语言和现实结合起来后,更能让人理解WG,理解WG的目标、针对性和正确性。

              形势已经不同了,如果是十年前,这里会有这么多人担心会再来一次WG吗?用得着声嘶力竭“不能让历史重演吗?”跟不上时代的是哪一个,劝阁下好好反思一下。我还可以向阁下担保,在未来两年中,拥护WG者对WG改变态度者只会是有增无减。也会有越来越多的人引用WG语言和WG中发表的一系列文章,特别是《红旗》杂志上的文章,极具现实意义。

              有人认为这是现在的年轻人不理解WG,才对WG抱有了不切实际的幻想,因此不得不一次又一次以自身的经历来苦苦劝导他们“WG不是你们想像的那样子的呀~”

              我们都知道历次农民起义的结果,成功了也不过是领导者夺了成果,最后又死循环,那怎么还有农民起义呢?主席怎么讲一万年还有革命呢?

              还左派搞宣传不行。我觉得右派老是搞那套悲情宣传法、个人经验代表大众宣传法对我显然是不行的。

              • 家园 强帖啊

                形势已经不同了,如果是十年前,这里会有这么多人担心会再来一次WG吗?用得着声嘶力竭“不能让历史重演吗?”跟不上时代的是哪一个,劝阁下好好反思一下。我还可以向阁下担保,在未来两年中,拥护WG者对WG改变态度者只会是有增无减。

              • 家园 宝送非闲人

                谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

                鲜花已经成功送出。

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                80年出生的闲聊一句

                我以为帽子工厂等等才是文革遗风,文革的语言是打倒,批臭,再踏上一万只脚呢

                结果现在这种程度就到文革水平了看来传说中恐怖的文革也不过如此么.

                天涯猫眼等等非人类展览中心里的言辞早就比文革还文革了.........

            • 家园 陈大说得好!

              如果阴谋一些的话,甚至可以认为这类话是在有意败坏左派的名声。我置身事外地评论一下,左派讲道理不太通也就算了,毕竟认真想搞通道理的人也没几个。关键是搞宣传也非常不行,脱离时代太严重。

        • 家园 帝国主义日子难过,我们就机遇难得了?

          通过“全球一体话”,早就把自己绑在人家的战车上了,人家日子难过,我们难道就好过了?光看见贼吃肉、没看见贼挨打?

          说句难听的话,已经自称是市场经济了,不来场“经济危机”才怪呢。

        • 家园 二位说的都挺好。根本是GCD要代表最广大人民的利益。
    • 家园 不能只把“国民经济到了崩溃边缘”当宣传手法,这是合情理的描述

      瓦斯认为文革期间“国民经济到了崩溃边缘”是宣传手法,这不利于认清情势。

      什幺叫“国民经济崩溃边缘”?就是维持不下去了,并不是生产力急剧下降。生产力急剧下降,那就是已经崩溃了。象前苏联解体前,象朝鲜90年代的样子。

      文革时的经济路线,大哄大嗡,乱象无数,都很难称之为“计划经济”,可以算得上中国特色的捣乱经济。这样搞经济,也可以有增长,各种工业物资产出都会增长。但是,经济崩溃往往不是产出减少,而是极端的低效率、无用功、不平衡。改革开放前,中国经济出大乱子的情况不少,负增长或者零增长的年头不少。

      幻想这种“积累再生产”能产生美好的经济前景,是理想主义。如果按照旧有经济路线走下去,前苏、朝鲜就是例子。前苏联的经济并非解体后才崩溃,而是解体前就大乱了。苏联自然资源这么丰富,技朮实力比中国好得多,但80年代居然混得外交人员都发不出外汇了。生产出来的东西毫无竞争力,卖石油,连成本都捞不回来。这个“自己给自己创造需求”的“积累再生产”,事实就是维持不下去。说它是“崩溃边缘”,合乎情理。

      要注意的是,这说的是国民经济,不是社会。中国的社会控制非常严密。经济崩溃了,社会照样运行。大跃进时经济可以100%算崩溃了,但政权仍然没事。

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