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主题:初来.说一说不该说的话.文革的记忆! -- 观望者

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  • 家园 初来.说一说不该说的话.文革的记忆!

    我初来这里.本以我七年学历来说是不应该发言的.但这里不少朋友.关于文革等问题意见纷纷.但见不少没经历过文革的人或者八零后对文革还那么狂热.我个人觉得很不安.不少人拿文革和台湾现在的政治生活联系在一起.其实两者中没什么共通的地方.文革的时候.我虽然那时候我很小.但我记忆里多少还是有点对文革的记忆的.文革后.那些经历过前三十年的人极不愿意提起他们的从前.原因就是他们的那段不堪回首的岁月.兄弟我知道我们这里有个这样的一个那时候的事六零年.街上有两孩子见了一死猫.就两人拿到市场去卖.结果卖到八十快钱.相信过过七九年以前生活的人都知道.八十快在六一年后是天文数字.这两孩子六五年到了工厂上班.武斗开始后他们两还是很好的朋友.两人开始都不参加.领导动员.加上头脑发热.最后两人都参加了政治派别.两个敌对的政治派系.两人关系好到什么程度呢?他们在某天联手做了两支步枪.每人一支.晚上他们就拿枪去参加武斗.白天上班还不忘给另一人留点开水什么的.后来武斗停止了.但运动没有停止.两人的关系慢慢地梳离了.最后甲把乙抓去游街.不过几个月后乙平反了.把甲拉去批斗.不过县革委会还是那几个人.只不过是因为口号变而斗争变.那时候抓你游街的理由什么都有.或者不需要理由.我小时候见到一个谁也不敢和他打招呼的人.就我父亲敢和他打招呼.这个人是归国华侨.本来是政府安排他住处和工作的印尼归侨.他在街上论为乞丐.他怎么生活呢?我们这里有人吃剩的米汤就给他点.他自己用棍子钉了很多钉做了一条狼牙棒.白天在街上看谁吃剩下的东西就去吃点.谁丢下烟屁股就检起来凑一快.晚上在街上的骑楼下面睡...

    其实大家在那段时间上谁都战战兢兢.谁也没也把握说自己会是赢家或者是什么.大家都在默默地熬着.我知道那些很荒唐的事真不少.但已经没有必要提起哪些事.但文革在八零后成了某种有象征意义的标志.那才是悲哀.其实在一个连自己那天给人拉出去杀.或者那天把你抓去游街都不知道.知道那时候有个这样的事七五年的时候处决两个犯人.刚好我家住的地方离刑场不远.行刑前他们一个喊中国共产党万岁.一个喊毛主席万岁.多荒谬的行刑呀.他们两个是什么罪呢?反革命.一个从海南跑回来的(农垦兵团跑回来的)干部在他家住了三天.三天后那干部给接回海南.这两个人就成了反革命.他俩认识的人一共抓了两百一十多个.不过那老干部什么问题都没有.怕批斗跑了.军队来了文件不准批他.所以他那里就来找他回去.就这样的一个事.但我们这里不干.还是就这事抓了二百多反革命.这些人就是三天来见到他们的人.那个时候见面一般都不说话.那事情好几十人劳改......

    有一个这样的事.那个时候要早请示晚汇报.向毛泽东的像汇报.我那时候见过生产队一个晚上绑起六个人.,当时小不知道.后来听被绑的人说起.他们给绑起来是因为没有晚汇报就去水沟抓鱼去了.还有一个单身的人.早上很早起来做早请示.他没睡醒吧.在生产队的后墙撒了一泡尿.那墙后面就是他们早请示的圣地.那里挂着伟人像所以就是反革命.三个月后处决...

    我感觉中国社会的变化是八零年.那一年大家不再紧辟眉头.脸上也见了笑容.那一年生产队没有了.但大家都吃饱饭了.这是前三十年他们想都不敢想的事.这就是最大的差别.什么政治理念.对百姓来说不重要.重要的是他们能吃上饭.关键是他们说话不怕给人听了.这就是文革后中国人第一次感到自己是在为自己努力了.所以八零后中国经济就大发展了.很多人没经历过那些的人现在幻想着某种政治气氛对他有利.但想一想那个时代上到国家元首.下到百姓那个有利益到手的?很多人说今天大陆怎么不民主.但今天的中国社会象我这样极端反共的人也可以在公众的地方说自己的观念.我个人感觉这不错.什么是民主,我想民主是相互尊重的一种妥协.政府向百姓妥协.百姓向政府妥协..

    今天的中国大陆社会并不那么好.黑暗的现象比较多.不公平也比比佳是.但中国没见大规模的政治游行活动.那就是文革后大家对所谓政治的冷漠.老萨说的对政治的免役.

    但中国人的国家观念还是有的.这不是中共教育的结果.中华民族有自己独立的家国观念.很多时候天子(中央政府)和地主(百姓)的联合才是中国.而台湾是中国的一部分.这个在一百多年历史教训中得出的惨痛教训.中国不能失去台湾.这个思想大陆民众愿望比政府强得多.而且中共在它的宣传机器里对台湾的宣传比较低调.有点为台湾掩盖真相的味道.其实现在大陆的社会情况远比台湾的复杂.中共内部斗争不断.民众对政府高度不信任.这才是中共最要命的地方.为什么大陆没打过去台湾?这不是军事问题.问题是打下来怎么办.如果台湾同胞都回乡了带了了新的思想那怎么办.如果国民党的三民主义随着台湾同胞回来那中共还会有那么强的力量抗拒吗?这但是中共高层要想的东西.而且中共没有台湾问题扛住就直面内部的经济.社会.法律.民生等问题.这才是中共现在害怕而无奈的事.如果台湾出现国民党从回当政.那至少可以缓和一段时间.这是最好的.那台湾不独立.大陆不打过去是现在中共的底线.而中共面对的内部问题需要很多时间.也要很多精力.所以台湾才会是现在的情况.虽然台湾方面的作为早就超出了大陆人民忍让的底线.但国内问题还是让中共对台湾还没有打过去的准备.而在台湾的人在这八年了受到了不公正的舆论导向.认为大陆是一个魔鬼一样的怪物.才回出现现在种种对大陆的害怕.其实他们并不知道.台湾经济上离开大陆已经了无希望.再有就是这几年台湾本土的势力对中化文化记忆的摧毁不遗余力.使的台湾人自己的定位出现紊乱.这才会出现现在台湾年青人对大陆的误会.其实大陆就是军队打过去和普通的台湾人有什么关系?我想不大.对他们来说只不过是某几天的不方便.过后该怎么过日子还是怎么过.不过对那些剽窃了台湾人的利益那群人有伤害.那为什么台湾人民要为剽窃自己利益的人的前途和自己的家国对抗???

    还是说一下.文革是场能已磨灭的灾难.那些没经历过文革的人.多问一下乡下的老人.问一问经历过那些岁月的人.就明白了.很多人说台湾现在也在文革.我的看法.笑话.那算什么.儿戏!


    本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 典型的选择性记忆!

      文革中有不好的现象,同现在的社会仍然存在不好的现象一样,在所难免。

      但是也有一些美好的记忆,比如路不拾遗、夜不闭户;很少有杀人抢劫、黄赌毒嫖等丑恶的现象,邻里之间互帮互助等等。又能够忘却么?

      • 家园 非典型的选择性记忆

        共军里有怕死的,国军里有玩命的,结果是共军打败了国军

        美国有要饭的,中国有钱多的,大家都知道美国是发达国家而中国是发展中国家

        太阳上有黑子,地球上有火山,是太阳照亮地球而不是地球照亮太阳

        巴菲特股市里的钱比你多,你口袋里的钱比巴菲特多,巴菲特是富翁而你不是

        伟大领袖怎么教你的:抓主要矛盾,抓矛盾的主要方面。

        连语录都没背好,也来说文革。

      • 家园 楼上的不妨也回忆一点自己的文革亲身经历

        不过我所知道,58年地下赌博还是很常见的,家里有人参与过。

      • 家园 看来你也是选择性记忆

        “路不拾遗、夜不闭户”?存疑。

        “邻里之间互帮互助”有的,邻里之间互相揭发揪斗,也是有的,而且也不少。

    • 家园 送花得宝

      久违的宝了

    • 家园 花你对文革的态度和对某些人的忠告

      某些人为了反对现状而为文革唱赞歌。

      文革是场能已磨灭的灾难.那些没经历过文革的人.多问一下乡下的老人.问一问经历过那些岁月的人.就明白了

    • 家园 老观写的东西是个完美的循环

      仇恨产生幻觉,幻觉改变记忆,记忆加深仇恨。

      • 家园 这不但是仇恨,你无法想象6月份人家去偷没转黄的稻谷,

        但我就亲眼看到你们党迫使人去偷.

        不管怎么说,一个国家,是人民的国家!

        • 家园 现在不光有偷,还有抢的呢,可没有逼着

          很多问题其实要放到当时国际大背景下来看的。

        • 家园 偷青谷子是回家喂猪去了吧?

          老观,您已有两个帖子讲到偷青谷子的事,俺相信您说的都是事实。可是,您既然说了青谷子人是没法吃的,那就可以直接推论说他偷了青谷子是回家喂猪喂鸡的好了。这在1975年的农村绝对是一个大于95%的大概率事件。

          您陈述的逻辑关系是这样的:

          事实:75年有人偷了青谷子,而青谷子人是没法吃的。

          推论: ===》那是因为偷青谷子的人太饿了。

          进而推论:===》那是因为文革和那个党太邪恶了。

          以上两步推论的因果关系在农村都是小概率事件。用小概率事件来控诉一个社会或一个时代是不公平的。1975年的农村,全国范围来讲,因为已连续丰收多年,并不存在大范围的饥饿,这个您可以查到当时的全国粮食产量。而农村的实际粮食产量比这些统计数据的数字还要高些,这是因为从六十年代中期到七十年代普遍存在着瞒产私分,瞒产私分这件事,社员和生产队干部是积极实行的,大队村干部是假装不知道的,公社和县以上干部为追求政绩是要打击的,反而是主席出面支持瞒产私分。

          即便是有在青黄不接的时候家里粮食接不上的,通常都是找邻居或生产队借一点度过,反正新粮再有十天半月就下来了。还有在俺们那里,哪家青黄不接时借了生产队的粮食一般是不要还的,其他社员也不提意见。为什么?原因有两点:1)你总不能看着他们挨饿吧,2)这些缺粮户往往是家里年轻人口多,饭量大,粮食消耗快的。可生产队的生产还主要靠这些年轻人出力不是?怎么能让他们缺粮呢?这也是为什么每到粮食分配时节的生产队大会上总有一番“人7劳3”和“人6劳4”之间取舍的争论。“人7劳3”:是指可分配粮食的70%按人头均分,30%按工分均分。可分配粮食:是指生产队打下的粮食在扣除交公粮、卖余粮、生产队的种子粮、饲料粮、公积粮、公益粮、储备粮等等之后的部分,社员的口粮全部来自这一部分。

          小偷小摸这件事,一般并不特别因为什么,反而更多的情况是一种习惯生活方式和病态心理,偷者恒偷,不偷者恒不偷。像萨大讲的那个“老流氓”,强奸完了总要从受害者家里顺点东西走,不是因为他缺那些东西,而是一种习惯。偷没法吃的青谷子回家,俺更相信是偷回家喂猪而不是因为肚子饿。

          俺是赞成联产承包责任制的,也是拥护改革开放的。但是俺不拥护用有人偷不能吃的粮食来控诉集体化。你知道,大凡做了缺德事的人,总会找一个冠冕堂皇的借口。拦路抢劫是因为家里有八十岁老母要养活,小偷小摸是因为家里有哦哦待哺的小儿。。。。俺见过不少因惯偷、流氓甚至刑事犯罪而被劳教的人,都说自己是受了文革迫害才被劳教的。以至于让俺都产生逆反心理了:凡是听到有人控诉受迫害,俺禁不住就会想:这小子屁股上沾了什么屎?需要用文革这块抹布来擦。

          不相信的话,您可以打电话给文怀沙大师,问一问他因为什么事他曾被劳教,他一定会告诉你是因为他文革中写信给江青骂了她一顿 ...。可他被劳教这事发生在1963年呀。

          如果您觉得一个例子不够的话,可以到网上搜搜,看看那些提到文革中受迫害的句子有几个有明确的逻辑主语、时间状语和原因状语的?太少了。为什么故意含含糊糊?说清楚了屁股上的屎要现出来了。文革当中是有冤假错案,可现在是瘦猪哼哼,肥猪也哼哼。瘦猪肥猪比例占多少?看看有多少那种含糊不清的句子就会知道。

          俺的经验是:看法院的布告比听案犯家属的陈述要可靠得多。

          您讲的故事,很多听起来是从案犯家属那里听来的。

          • 家园 实在!送花

          • 家园 1975年你自己敢养猪?挂猪笼游街是一定的事情,

            如果说你走资本主义道路,劳改或者有份,要是说你养猪是对社会主义不满,杀头都有可能.还有瞒产的事情,我不知道你们那里.我们这七四到七六年因为反瞒产,刻意让有世仇的生产队组织青壮去交叉反瞒产.也就是到人家那里砸锅敲缸的,因此发生械斗多处多起.打死人好几个.

            这反瞒产的真是......

            比如到你村来,人家不搜出点粮食回去交不了差,但谁有粮?再加上一般都有有仇的来查.所以把你分到的口粮,那么几十斤给你搜走.而搜查的人也出事.我们这里有两个人被枪毙的,因为反瞒产的成果给他拿回家了.

            我们这里.那个时候平均一亩地一造拿收五百斤左右,但我们这里各种粮加起来多少具体不知道,但老家的那个书记讲是八百多斤(一造!).到八零年的时候分田的时候多数人抵制分田,因为他们每一个亩地欠政府的钱几百到一两千,前粮是两千到一万斤不等.最后县上面说欠的帐不分到私人头上,这才分的地.

            说到那个时候,我表哥那里好一点,因为他们大队分自留地不少,所以平时有点番薯.而一些大队没那么好运.有坡地的要交经济作物.那才真没办法.

            说偷那些没熟的稻谷去喂猪,七五年的时候谁家有猪?你没见过在大队的打米机那里抓起生米就吃的.还有,我印象深刻的就是我父亲单位的食堂.那里有个水沟外流的,每到开饭的时候总有人首到外面沟里.见洗碗的饭米,直接吃起就吃.

            你说,他为什么吃?

            说他们不邪恶!一亩明知道不会有那么多产出,非得要你交那么多.你一年到头分那么几十斤吧,还找人来给你反瞒产.

            还有,我们这里七七年才允许私人养猪.那一个我们那院里好多家都盖猪舍.不少人开始养猪.

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