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主题:【原创】山客看社会之四:“劳动合同法搞垮中国经济” -- 红岩寨

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                                • 家园 我已经回答过你

                                  我说过四万万人口的中国清朝,GDP占全球60%以上,那时中国人还不懂数理化呢。

                                  那是150年前。这个时间尺度大不大?那时中美人口比例也是4:1左右吧?

                                  引用副将的数据

                                  再换句话说,这两个国家,以和我们基本相同的国土面积,中国人口的1/3,创造了6倍于我们的GDP,这还是在我们改革开放搞了30年,经济迅速发展了30年的基础上形成的!

                                  你东山说说看,人多有用吗?

                                  • 家园 祝你三亿人口美梦成真,它不过是自欺欺人

                                    我不打扰了,但是沉迷于梦里不醒,浪费时间精力和感情呀。

                                    国家人口战略研究报告

                                    http://www.gzdygbjy.gov.cn/huadiOfficeSystem/gzweb/ShowLmxx.jsp?Tmid=119686

                                    研究报告得出的基本判断是:如果人口总量峰值控制在15亿左右,全国平均总和生育率在未来30年应保持在1.8左右,过高或过低都不利于人口与社会经济的协调发展。

                                    中国现在是在青春期的少年,老美已经是年届天命的中年成人。你让他们站在一起两个比个子,比体重?

                                    你总的等中国经济长好了个子再比吧。

                                    中国80年代到现在,人均GDP增长了10倍,是计划生育搞出来的,还是经济改革搞出来的?

                                    日本如果搞计划生育,把人口减成一千万,想必比现在发达10倍。

                                    ,以下谬论实在是,

                                    再换句话说,这两个国家,以和我们基本相同的国土面积,中国人口的1/3,创造了6倍于我们的GDP,这还是在我们改革开放搞了30年,经济迅速发展了30年的基础上形成的!

                                    你东山说说看,人多有用吗?

                                    • 家园 你现在不回答我的问题使我感到困惑

                                      1860年,中美人口比例4:1,中国的GDP是全球60%以上。今天中美人口比例还是4:1,中国的GDP是全球的4%(世界银行)或者14.5%(何祚庥算法)。

                                      为什么同样比例,中国的表现差了?

                                      显然是劳动生产率不行。劳动生产率同人口总数和密度强烈相关。所以人均GDP是个很好指标。

                                      你说20年内赶上西方,是指人均GDP还是绝对GDP?

                                      • 家园 你的少生人口提高人均GDP观点缺乏辩证法

                                        没有削减人口提高人均的做法。

                                        日本的但是他的人均GDP从90年代到现在是下降的,90年代他最高的时候到过人均4万5千美元。

                                        现在只有3万6千美元,今后还要下降尽管他的人口不增长 也快要负增长了。

                                        为什么?

                                        一是日本削减的人口都是工作人口,他的工作人口是逐年下降的,但是老年抚养人口是每年增加的,

                                        这个就是他人均GDP要下降的一个原因。如果日本的生育符合自然规律,大家都是二胎。那么今天

                                        日本工作人数与抚养老人大概能够保持1.5:1的比例,而非现在接近1:1的比例。那么他的人均

                                        还要比现在高。

                                        这里是河友高士奇对人均GDP的论述

                                        http://www.talkcc.net/article/1405570

                                        【原创】看日本gdp时要注意几个问题 [ 高士奇 ] 于:2008-01-25 20:04:32

                                        第一,小日本人口基本0增长或负增长,美国则大约每年1%,这样小日本的自然增长水平就比老美差了1%。

                                        第二,一般而言名义gdp增长率比实际增长率,差距在于通货膨胀。可是日本还没彻底走出通货紧缩,而且计算gdp时用的通货膨胀是所谓的gdp deflator,不是消费物价指数cpi,结果小日本的名义增长率比实际增长率还低(gdp deflator近来一直是负的)。可老美那边这个因子〉2%,所以老美的名义增长率又要超过小日本2%以上。

                                        最后,就是汇率问题。小日本国内通缩,而美国有通胀,按说日元的购买力相对美元一直在上升,但这些年日元汇率就没怎么变,主要是因为小日本长期0利率或极低利率的货币政策造成的。日元利息这么低,很多人就借日元换成利息高的货币存在外国吃利差,日元也就难以升值,当然最近的情形不太一样了。日元不升值但欧元等主要货币大幅升值,小日本在计算gdp时又有较大差距了。不过日元低估正是小日本想要的,可以提高出口竞争力。

                                        这里要特别提醒你的是,你要降人口,形成的完全是倒三角人口结构,即便人口负增长,社会年龄结构

                                        也是保持倒三角的。

                                        老人不是一退休就完蛋了,不需要社会抚养的,按照你理想化的四个老人一对夫妻一个小孩的模式。

                                        那么工作人数VS抚养人口就是2:5.比现在的日本也不如。

                                        二是因为少子化,造成消费低迷,经济活力欠缺,社会老化保守。经济进入了老龄化冬天。

                                        人口老龄化,有严格的理论含义,大致而言,是指“人口金字塔”从底宽

                                        顶窄的“金字塔”型,向着底部与顶部等宽的“稳态人口”的年龄结构演化的

                                        过程。在这一过程中,可能出现偶然的灾难,减少了某一年龄组的人口,导致

                                        金字塔形状的变异,例如,“腰部”狭窄。也可能出现人为的控制,例如在一

                                        代人或两代人期间内实施过分严格的“计划生育”,导致人口金字塔的“腰部

                                        ”狭窄。这样的变异越严重,人口老龄化对未来社会经济所造成的振荡性的影

                                        响也就越严重。??例如,假定一个生育高峰导致的年龄组A之后是一个生育低

                                        谷的年龄组B,那么,前者人口数量巨大,后者人口数量骤减。于是,当A

                                        组人口进入学校的时候,导致师资与校舍极其匮乏,家庭之间对教育资源的竞

                                        争极其激烈。当这一代群从学校毕业,进入劳动力市场时,就业机会突然变得

                                        稀缺了,雇员之间的关系也容易因升迁机会的稀缺变得更加紧张。此外,对住

                                        宅需求总量的激增,导致地产价格暴涨。当然,A代群也造成正面的经济影响,

                                        例如,对住房和汽车需求的激增,导致各相关产业的扩张,而这些产业的扩张

                                        通常意味着经济繁荣。

                                          可是,当这一切都消沉之后,B组人口紧接着A代群进入了学校,导致教育

                                        资源供大于求,老师们纷纷失业,学校“成片亏损”。当这一代群的人口进入

                                        劳动年龄时,因为劳动力稀缺,工资迅速上升,住宅和汽车的供给突然过剩,

                                        生产能力大量闲置,经济很容易陷入萧条。

                                        另外,人口老化即意味着未来整个社会的消费将减弱。一个社会有太多的老人必

                                        将使市场萎缩,从而威胁到我国无数厂家的生产销售循环,打断生产循环链

                                        条。总的说来,老人对自己未来创造回报期望减少,其消费趋于消极。该更新换代的

                                        产品舍不得换;新开发的产品更别指望老人掏腰包。而20年后中国的整个工业创造能

                                        力将会大大增强,中国产品将使世界相关产品市场饱和。我国大部分工业产品最大的

                                        市场还应在国内。有时失去一点点市场份额就会导致许多生产者无以为继;而中国的

                                        生产者的国际竞争力将很大程度上依赖于国内市场的规模效益。当整个国家有十分之

                                        三甚至更多的人突然消费保守时,许多产品的市场规模将大大缩小,从而导致许多生

                                        产厂家的生产利润大大削弱甚至完全失去。经济危机、社会危机就会出现。国外称之

                                        为老龄冬天。

                                        到这里,你有个问题就是,日本能这样就是因为他人口素质高,所以有一个人就能有一个人的用处

                                        日本的首相说过,没有一个日本人是多余的,每一个人都是人才。那么中国人生下来,

                                        想必不会比日本差,我们也有条件去教育这些人。现在好多小学撤消了,尤其农村的,

                                        过几年会论到中学,师范学生毕业难找工作的很,因为小孩少了,不需要那么多老师。

                                        我们是能够把孩子培养成人才的。

                                        我们不需要增加人口,但需要保持每妇女1.8的生育率,这个也是国家人口战略研究的结论,注意人口结构问题。

                                        人口结构的问题,从来对经济和社会的发展影响甚巨,在有些人这里好象成了盲区,

                                        以至什么快降,早降人口的论调不绝于耳。但是,没有什么任何客观规律可被蔑视,

                                        蔑视只能受到更为痛苦的报复。

                                        你要问我们的人均能达到什么程度,那我说韩国日本能达到什么程度,我们也能达到什么程度。

                                        你的3亿人口论,不是国家的福音,而是国家的灾难,你静态地看问题是违反辩证法的。

                                        其实你的这些论调,河狸2年前就讨论烂了,现在河狸没什么人当这算回事。

                                        不信你去发一个专帖看一下,另外你的梦想国家也不会让他实现,因为每妇女生育率

                                        国家人口战略研究要求是1.8。与现实无可实现性,与理论,只有少数人想不清楚 。

                                        我写这么多,其实完全没必要。

                                        • 家园 【文摘】“我们缺乏证据”--无法确切地知道中国的生育率水平。

                                          “我们缺乏证据”

                                            自20世纪90年代初,中国的总和生育率从20世纪70年代的6.0左右奇迹般地降到更替水平(平均每位妇女生育两个孩子)以下,一举进入低生育水平的国家行列。

                                            但此后,无论是官方还是学者,都无法确切地知道中国的生育率水平。

                                            2000年,第五次人口普查发布我国总和生育率为1.22.这个数据震惊了国内外的有关机构和专家学者。

                                            “按照中国现行的生育政策,即使全国老百姓没有一例计划外生育,中国的总和生育率,即政策生育率也应该为1.46,在广大农村仍然存在大量计划外生育的现实下,怎么可能低于1.46呢?”中国人民大学社会与人口学院院长翟振武教授说。

                                            上海社科院梁中堂教授分析说,最近20多年中国大陆人口数据漏报主要是由隐瞒生育行为引发的瞒报漏报问题,所以,和其他人口指标相比,妇女生育率是一个更无法准确把握的问题。

                                            后来,学者们利用各种方法对中国2000年总和生育率进行了估算。

                                            但是,北大人口所任强博士发现,学者们得出的总和生育率竟然在1.2至2.3这样大的范围内变化。他说:“这样的结果等于是没有结果。”

                                            其中,翟振武以历年全国小学在校人数———这是独立于“人口系统”以外、很少受到人为瞒报因素影响的教育数据———为基础进行估算,得出的结果是1.7.但他也承认,作为一种间接估计,“其准确度还是有一定风险”。

                                            北大人口所乔晓春教授在今年11月29日出版的最新一期《市场与人口分析》杂志“马寅初人口科学论坛”组织了一次“中国生育率到底有多低”的讨论。讨论仍然没有得出答案。

                                            早在1993年,还在中国人大任教的他和穆光宗,以及另外几位年轻同行,就已经意识到出生率下降不一定全是好事情,在没有行政力量干预的情况下,自发地形成了一个“出生率下降后果研究组”。次年,他们还在联合国人口基金会和国家计生委的支持下,以“中国生育率下降过程中的新人口问题及对策”为主题举行过研讨会。

                                            遗憾的是,后来因种种原因,研究小组的工作中断了。“学者们对中国生育率的研究已经停滞了十余年,这种现象应该引起重视。”乔晓春说。

                                            1998年,国家计生委决定启动“21世纪初中国生育政策研究”。受命组织此项研究的乔晓春建议,首先弄清我国的现实生育水平和人口状况,“无论有多大困难、多大的阻力,都必须弄清真实的生育状况,这一问题不解决,就不具备研究生育政策的资格。”

                                            后来,由于种种原因,乔晓春中途退出了这项研究。他的建议也没有被采纳。

                                            2000年初,国家提出“稳定低生育率”的政策。不过,乔晓春说,“基层计划生育部门比较困惑的是,不知道生育率多低才叫低,低到多少才需要稳定,在工作上也就无所适从。”

                                            在互联网上,人们对计划生育何去何从的争论非常激烈。乔晓春说,有人假定总和生育率为1.8-2.0,主张坚持现行计划生育政策;有人主张现在就放开政策,强调2000年普查得到的总和生育率已低至1.2.然而,没有哪一方能够拿出充分证据说明中国妇女的总和生育率就是1.8或者1.2.“我们不缺乏激情,也不缺乏思想,但我们缺乏证据。”


                                          本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)
                                          • 家园 我说的也是惯性问题

                                            目前全国总和生育率(一定时期育龄妇女各年龄组生育率之和),国家战略研究使用的是1.8,是高估的.

                                            人民喜欢生育的习惯已经改变,根本就没有什么惯性。

                                            反而少子化,不愿意生育在现在的年轻人体现的很明显,这个惯性很大。

                                            先用数据反驳一下“在下,农村里超生多”的说法,再用事例反驳,

                                            1,2005年底的人口普查,城市每户居民2。97人,农村每户居民3。27人。

                                            农村每户比城里多0。3人。要说成农村生3个,2个多的是。是没有根据的!

                                            2,根据这次人口普查,我们出生的人口是1600万/年,他们的父母是70年代生人,是2500万-2700万/年.每妇女生育率是1.30左右,现在城市人口42%,农村人口58%,城市化的主力又是农村的育龄人口。城市的只生一个,农村的生育率是1.6。怎么会2个,3个的多的是

                                            3,农村拆了很多学校,辞了不少老师,就是因为小孩一年比一年少

                                            教育部2006年公告:全国小学生3年锐减1300万

                                            http://education.163.com/06/0705/09/2L8OHV7400291MUF.html

                                            事例

                                            最近让秘书统计了下我们下属公司农民工的生育问题

                                            http://www.talkcc.net/article/993822

                                            在这个调查结果中显示农村千百年来形成的爱生孩子的生育习惯已经基本消失。

                                            母校的兴衰促使我思考中国的人口结构的变化

                                            http://www.chinanews.com.cn/estate/news/2006/08-21/776842.shtml

                                            我在苏北农村的见闻

                                            http://www.talkcc.net/article/994361

                                            现在农村的孩子越来越少!我小的时候,我们这里每个村都有一个小学,我上大学的时候,生源减少,几个小学合并成一个,到现在已经是一个乡一个了!那些前几年刚建的校舍还是新的,但是杂草丛生,都已经荒废了。出于私心,我曾经跟我弟弟弟媳讨论生育二胎的事情,他们都不愿意!

                                            至于城市更不愿意生了

                                            双独家庭不愿生两个

                                            http://www.nanfangdaily.com.cn/jj/20071107/zj/200711060018.asp

                                            此前国家人口发展战略研究课题组发布了《国家人口发展战略研究报告》,该报告指出,由于20世纪80年代至90年代第三次出生人口高峰,所以2005-2020年,20-29岁生育旺盛期妇女数量将形成一个小高峰。

                                              不过 但是多项调查并不支持这个结论。现实调查结论是,这部分人独生子女比例很多,其生育意愿不大。双独子女不愿生2个孩子,不仅在大城市,在农村、边远地区也有所体现。

                                              北京市人口学会副会长黄荣清认为,包括北京等大城市,以及一些省份的乡村(广东除外),所以城市农村居民越来越多的人不愿生2个孩子,除了与国家政策有关,就是与养育能力有关。

                                            北京广州鼓励生二胎 双独夫妇反应冷淡

                                            http://www.net668.cn/html/word/2006-11/14/07_22_79.html

                                            “哪敢生啊?我们自己都还像孩子。”这是独生子女夫妇常挂在嘴边的话。已经生了一个孩子的,大多也都是家中老人在带。在采访中,极少人认为独生子女夫妇能自己“养育好两个孩子”。

                                            25岁的小李立志做“丁克”一族,他形容孩子就是一个“定时炸弹”。他有自己的理论:生孩子就必须买房子,买房子肯定要贷“票子”。小孩还要吃喝会生病还要读书,相当于再从银行贷一笔为期18到25年的贷款,而且还款幅度会递增。

                                            “一个人如果背上这两笔贷款,他的生命还有什么乐趣?如果再来第三笔,那还活得成吗?”小李认为,这是他们这些追求个性的独生子女无法接受也承担不起的,“自己都没吃过什么苦,不太可能为孩子去吃这种

                                            出生率下降到一定的程度再放宽人口控制,人口又增加了,这只是一个美好的神

                                            话而已。随着城市化的进行民众的生育愿望是毫无疑问在下降的,就目前的生育愿望,

                                            能达到保证人口更替水平的2.1总和出生率吗?限制人口增长容易做到,现在不是做

                                            的很好吗?但要增加人口出生率却是很不容易的,现代社会都没有做到。新加坡、日

                                            本和欧洲国家千方百计鼓励多生育,成效甚微。并且这些国家还有能力给孕产妇提供

                                            比较好的条件,提供较好的照顾小孩的条件。等中国将来出现问题的时候,国家连给

                                            老年人口提供基本保障都困难重重,还有能力在物质上鼓励生育?

                                            现在一个独生子抚养两个长辈,再养一个孩子都比较吃力,再到下一代,一个独生

                                            子养2+4个长辈,生之者少,食之者众,社会生活成本大增,会更容易养多个孩子?

                                            -------------------------------

                                            几个case看寄生委,不是我多心

                                            case2:

                                            http://www.gjjsw.gov.cn/zwgk/zwdt/t20040416_49263.htmccheree.com http://www.

                                            cchere.net/article/918137

                                            中国国家人口和计划生育委员会主任张维庆在日前出版的《求是》杂志上撰文指出

                                            .....

                                            人口总量持续增长。今后20年左右,全国总人口仍以每年净增1000万左右的速度持续增

                                            长。据预测,按总和生育率1.8计算,2034年人口达到14.86亿后可能实现零增长;如果

                                            将一些复杂多变因素考虑进来,按总和生育率2.0计算,21世纪中叶的2043年,人口将

                                            达到15.57亿。这就是说,全国总人口还要增加近3亿,在接近16亿之后方能实现零增长。

                                            而中国社科院认为中国人口高峰14亿左右,之后迅速下降。

                                            http://www.huzhou.gov.cn/invest/docdetail.jsp?doc_id=20051228125924_106

                                            预计峰值人口在13.87亿和14.5亿人左右,而并非原先估计的16亿。

                                            劳动力高峰出现在2012年,之后开始下降。

                                            http://finance.sina.com.cn/review/20060817/15272831699.shtml

                                            我们看人口结构,劳动年龄人口增长速度将越来越慢,直到2013年左右达到零,我们发

                                            现这个供给是逐年减少的,尤其是16岁到25岁的年轻劳动力。从2004年开始,新增劳动

                                            年龄人口数将持续低于劳动力需求量,而且两者差距越来越大,供求关系出现拐点。由

                                            此可以判断,劳动力短缺呈现出一个全局性特点,劳动力整体供给不足。

                                            中国全国老龄工作委员会的《中国人口老龄化发展趋势预测研究报告》

                                            http://www.ctc-health.org.cn/file/20061213lnqs.pdf

                                            据新华社报道,中国全国老龄工作委员会前日发布《中国人口老龄化发展趋势预测研究报告》指出,2030年至2050年,将是人口老龄化最严峻的时期。到时,需要抚养的老年人口将占人口总数的40%至50%,但目前中国在应对人口老龄化的思想、物质、制度等各个方面,准备都不够充分。

                                            case1:

                                            http://www.gov.cn/zwhd/ft/rkwt/wz.htm

                                            [计生委主任张维庆]现在是一个半的政策,生育率是1.8。如果普遍可以生两个,那可能生育率就反

                                            弹为2.3、2.4,导致人口的反弹和回升,那对我们国家未来的发展产生更大的人口压力

                                            ,对于我国人口、资源、环境之间的关系,将会越来越紧张、越来越尖锐,可持续发展

                                            的承载能力将受到极大地限制。所以要长期稳定现行生育政策。

                                            北京广州鼓励生二胎 独生子女夫妇反应冷淡

                                            http://www.572000.com.cn/ypnew_view.asp?id=7346

                                            请问谁愿意生,谁来反弹?

                                            “中国不能放开二胎,放开了会生育率超生到2.4,因为现在政策生育率是1.4,

                                            结果实际生育率是1.8,要多0.4”(注:什么逻辑)

                                            但是现在根本没有1.8,根据人口公报,2000-2005年生育人口8035万,2004年生育人口

                                            1593万,算每年生育人口1600万吧,作为他们的父母都是70年代生人(那个时候2500-

                                            2700万/年)也就是说这些70年代的人其实每妇女生育率是1.3多点。(教育部2006年公

                                            告:全国小学生3年锐减1300万!)

                                            计生委这个部门很有问题

                                            http://www.zjoaf.gov.cn/rshdj/jjjc/2006/10/10/2006100900025.shtml

                                            近年来,随着市场经济的发展,中央政府机构中的部门利益问题日益突出。在决策或履行职能过程中,有些部门过多从本部门利益出发,过于强调、维护与谋取本部门利益,影响了决策的战略性、全局性和前瞻性,损害了社会公正与大众利益,增添了国家经济及政治风险。

                                            准生证下的利益

                                            http://cache.tianya.cn/publicforum/content/free/1/971996.shtml


                                            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                                            • 家园 中国社科院张翼:中国人口控制政策的改革趋势综述

                                              http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/200705/19024.html

                                              文章先回顾了80年代的一次人口大争论。即在农村全面纠正"一对夫妇只生育一个孩子"的强制性做法,推行的政策是"开小口子、堵大口子",即适当放宽农村群众生育第二胎的政策(开小口),减轻计划生育工作的压力,但严防超计划的二胎和三胎及以上生育行为(堵大口)。

                                              然后描述现在这个时候:

                                              人口学、经济学和社会学界的知识分子发出了两种不同的声音:其一,改革现行计划生育政策,稳定低生育水平,防止出生率的进一步下滑,以减轻将来人口结构的倒金字塔压力;其二,继续维持现行计划生育政策,继续降低出生率,继续抑制人口总量的增长以减轻人口对资源环境的压力。这两种声音都力图影响国家的生育政策。这是20世纪80年代中期人口政策走向之争①「即要不要"开小口子、堵大口子".」后知识界出现的又一次大分歧。

                                               新的人口形貌是:第一,总人口达不到16亿,而在14.5亿左右。中国当前的出生率越低,未来峰值人口越低,老龄化程度就越严重,未来的养老压力就越大。第三,中国15~64岁之间劳动力人口的供给将不会像原来那样是"无限"的,大约在2015年左右开始负增长。第四,由20世纪80年代中期人口出生性别比失衡所导致的婚龄年龄段女性的短缺状况将逐渐明显。第六,少数民族人口的持续增加,改变了民族比例,也给民族聚居区域的环境资源造成越来越重的压力。

                                                鉴于人口总量的压力正在消解,也鉴于那种"一个国家、多种制度"的人口政策已经引发了许多社会问题,窃以为人口战略调整的方向应该是:统一人口政策,降低人口出生性别比;缓解老化速度,提高人口素质,延长义务教育年限;实行不超过二孩的间隔生育政策,充分发挥"晚、稀、少"的调控作用;协调各人口阶层之间的关系,构建为和谐社会和小康社会所需要的、能够长期促进中国全面而又持续发展的人口结构。

                                               

                                                因此,在人口政策问题上,要防止两种不正确倾向:一是主张继续大幅降低生育率的极端冒险主义;二是政策调整中的自由盲动主义。各种资源提供给我们的选择余地其实很有限,但现行政策却不得不调整,只是在今后的几年内,选择哪一年切入罢了。

                                                现在,我们必须在人口转变的某一具体时点,改革控制人口增长的政策,重构为和谐社会建设所需要的人口政策,切不可因循守旧如果说20世纪中国人口政策的重点是总量控制的话,那么,在21世纪初期,则要将战略重点转移到结构调整上来。 而当务之急,则应是探索人口政策转变的时点。要吸取日本、新加坡、中国台湾和香港等儒家文化圈已经出现的生育刺激不力的教训。我们要明白:在控制人口增长的时候,国家之手是有力的;但在社会转型完成之后,在刺激生育方面,国家之手可能失灵。

                                                 即使在深受儒家文化圈影响的地区,社会转型一旦完成,人们的生育观念就会转变。上海市和北京市户籍人口实际生育率多年来低于政策生育率的现实说明②,「北京市总和生育率,在1990年是1.26,2000年是0.68.」,这种转变具有某种不可逆转的特征。这就是说,只要城市化和非农化发展到一定程度.我们就可以减轻那种对"计划生育政策一旦放松,人口出生率就会立即大幅反弹"的担心。

                                          • 家园 所以这次国家定了调:1.8,小于2.1

                                            这是“稳定低生育率”的政策数值表现,有法律作用。

                                            2000年初,国家提出“稳定低生育率”的政策。不过,乔晓春说,“基层计划生育部门比较困惑的是,不知道生育率多低才叫低,低到多少才需要稳定,在工作上也就无所适从。”

                                            • 家园 各国的妇女生育率(2000)

                                              欧盟国家2000年人口自然增长率上升是因为妇女生育率从1999年的1.45上升到2000年的1.53。尽管这一水平比60年代的2.75低许多,但却是过去10年以来的最高水平。除了德国和英国有所下降外,多数成员国的妇女生育率都有所上升。希腊、爱尔兰、奥地利和芬兰保持稳定水平。所有成员国的妇女生育率都低于更替水平(2.1)。最高的是法国和爱尔兰(都是1.89),最低的是西班牙(1.22)、意大利(1.25)和希腊(1.30)。美国的妇女生育率为2.06,日本1.41,俄罗斯1.17,印度3.11,中国1.82。欧盟候选国家中最高的是土耳其(2.50)、塞普路斯(1.83)和马尔他(1999年1.83)。中欧的10个候选国家生育率都很低,处于1.14(捷克)和1.39(爱沙尼亚)之间。

                                        • 家园 我对国家提出的1.8的生育率表示赞同

                                          证明政府决定用100年的时间通过减少总人口在人均上赶上西方发达国家,非常务实。

                                          有关人口的几个术语:

                                          要谈论人口问题,不能不谈到几个关键的人口学概念:出生率、生育率、死亡率、人口结构、人口惯性。

                                          出生率:是指每年出生人数与总人口数量之比。例如,一个有1000人的村子,2005年出生了15个婴儿,这个村在2005年的出生率就是15‰。出生率的计算和使用方便而简明,但仅仅靠它还不足以反映真实的生育水平,因为它没有考虑到年龄结构和性别结构。比方说,有两个村子A村和B村,人口都各有 1000人,但育龄妇女人数不相同:A村有300个育龄妇女,B村只有200个育龄妇女。2005年这两个村子都分别出生了15个婴儿,那么这两个村子的出生率是相同的,但生育率并不相同,A村的生育率低于B村的生育率。

                                          一般生育率:是指每年出生的活婴数与育龄妇女数之比。育龄妇女是指15岁至49岁的妇女。

                                          总和生育率(TFR):是指假设妇女按照某一年的年龄别生育率度过育龄期,平均每个妇女在育龄期生育的孩子数。世代更替水平的生育率是2.1,是指平均每个妇女要生2.1个孩子,才能使人口数量保持不变。生育率高于2.1则人口增长,生育率低于2.1则人口减少。对于中国这样一个男多女少的国家来说,世代更替水平的生育率要高于2.1。

                                          死亡率:是指每年死亡人口数量与原总人口数量之比。

                                          假设一个国家的人口的平均寿命是100岁(并且平均寿命既不增加也不减少),这个国家的人口是13亿,那么在均匀的情况下,这个国家每年的死亡率应为 10‰(即1%),每年死亡1300万人。现在中国人口有13亿,平均寿命只有72岁左右,因此,在均匀的情况下,每年死亡人口应为1800万左右(即 13亿X1/72),但现在统计数据显示中国近年来每年死亡人口只有大约800万,假如统计数据是准确的,那么这意味着,今后中国每年死亡人口将逐渐增加,在有些年份,每年死亡人口甚至超过2000万。

                                          人口结构是指人口的年龄、性别、民族等要素的构成情况。

                                          最令一般人迷惑的人口问题,可能是人口惯性。前面说的“生育率高于2.1则人口增长,生育率低于2.1则人口减少”是指一般规律和总体趋势,但不等于说,一个国家的生育率高于2.1时则当年人口增长,也不等于说在生育率低于2.1时则当年人口减少。

                                          那么,为什么会有人口惯性?这是因为:第一,人口再生产周期较长,不可能在短时期内改变其发展方向和势头。第二,人口再生产惯性源于人口年龄结构。过去人口增长速度快,人口结构就年轻,反之就老。如果一个国家的人口结构很年轻,那么即使每对夫妇只生一个孩子,这个国家的人口数量在相当长一段时期内仍要继续增长的,这是因为老人数量少,死亡率低。日本生育率达到更替水平的时间是在1956年,此后的半个世纪尽管一直保持很低的生育率,但直到2005年才开始负增长。

                                          日本的人口惯性是60年,中国的人口惯性会更长,因为基数太大。


                                          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                                          • 家园 我们现在哪里有1.8的生育率?

                                            根据2005年人口普查,我们出生的人口是1600万/年,他们的父母是70年代生人,是2500万-2700万/年.每妇女生育率是1.30左右。

                                            中国能有1.8的生育率吗?

                                            http://guancha.gmw.cn/show.aspx?id=8575光明日报网络周刊《光明观察》

                                            http://www.sachina.edu.cn/Htmldata/article/2006/05/982.html 北京大学中国社会与发展研究中心

                                            (资料)几个主要人口省份的生育率都在1.5以下

                                            山西:2005年普查总和生育率为1.45,远远低于更替水平。

                                            http://www.stats.gov.cn/tjfx/dfxx/t20060703_402334463.htm

                                            计生部门自己的文章

                                            ..................

                                             生育模式即育龄妇女分年龄生育数量在全部生育活动中所占的比例。

                                            继上个世纪九十年代山西省首次进入低生育率时期后,生育率继续保持

                                            下降的态势,2005年1%人口抽样调查数据表明,总和生育率为1.45,远

                                            远低于更替水平。“十五”时期山西省的生育率除了生育水平保持在更

                                            替水平以下外,生育模式也发生了根本改变。

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                                            山东:妇女总和生育率稳定在1.5以下

                                            http://news.xinhuanet.com/politics/2006-01/18/content_4069731.htm

                                            “十五”时期,山东省年均人口出生率、自然增长率分别约为12‰和6‰,

                                            妇女总和生育率稳定在1.5以下,保持了低生育水平的稳定。

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                                            江苏:妇女总和生育率稳定在1.3左右的较低水平

                                            http://www.jiangsu.gov.cn/gb/zgjs/zpd/tszf/zfld/wz/zyhd/userobject1ai5750.html

                                              从2000年开始,我省已连续四年人口出生率低于10‰,人口自然增

                                            长率保持在2‰左右,妇女总和生育率稳定在1.3左右的较低水平,2003

                                            年全省计划生育率达97.8%%,人口类型已进入“低出生、低死亡、低增

                                            长”的低速稳定增长阶段。

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                                            四川,总和生育率稳定在1.5左右

                                            http://scnews.newssc.org/system/2006/11/03/010177312.shtml

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                                            河南 全国人口第一大省2003年生育率只有1。4

                                            http://www.cpirc.org.cn/yjwx/yjwx_detail.asp?id=3890

                                            全省的人口自然增长率已由1990年的18.4‰下降到2003年的5.64‰,妇女总和生育率从

                                            1990年的2.9下降到2003年的1.4左右,妇女总和生育率稳定在更替水平以下,人口自然增长率连续

                                            13年都在全国平均水平以下,这表明河南已进入全国低生育水平行列.

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                                        • 家园 用20年时间,我们能达到韩国日本人均水平?

                                          你要问我们的人均能达到什么程度,那我说韩国日本能达到什么程度,我们也能达到什么程度。

                                          看来你是不敢再谈赶上西方(欧美)的人均水平了。

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