淘客熙熙

主题:[整理]1979年那些事儿 -- cpcliusi

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      • 家园 请你给仓促下个定义,到底是多久啊:)

        要准备多久(月或年或天)才是不仓卒啊。

        • 家园 历史不可改变

          1979年战前准备仓促已是事实,现在来讨论当时需要多少时间才能达到理想的水平属于架空。

        • 家园 应该是看用什么标准

          3个月准备时间对现在的老美来说,足够到海湾打一场大战了

          3个月准备时间对现在的中国军队,足够在边境打一场中型战争了

          3个月准备时间对当时的中国军队,应该是不够的

          • 家园 美军3个月去海湾打大仗也不轻松

            1990年的海湾战争,从8月份就开始向海湾集结,一直到第二年1月中旬才开仗。其中虽然有政治和外交工作的原因在内,也不是3个月能准备好的。而且这是以开战前每天5亿美元的代价完成集结和准备工作的,放在今天恐怕至少10亿美元。如今的美国美国每天花10亿美元去准备三个月,仗还没打1000亿美元就打水漂了,恐怕也受不了了。

            • 家园 这个不太一样

              美军在海湾战争中的准备是需要越洋调度的

              这个难度应该要大---至于难度大多少我不清楚

              中国的对越反击战毕竟在陆地上有四通八达的火车汽车,方便得多

              • 家园 常识

                越洋调度远比路上汽车火车方便,这是速度稍慢。但一旦达到一定规模,则反而比陆上快。

          • 家园 :)

    • 家园 98,对越作战计划演变的大致情况

      对越作战计划演变的大致情况

      中央军委对越作战的计划是随着越南侵略行径的不断升级而扩大的过程。我们现在看到的规模并不是最初的方案。中央军委于1978年12月8日下达作战命令,向中越边境集结部队,在1979年1月10日前做好一切准备,选择越南境内浅近纵深目标,以3-5天的时间,歼灭敌军1-2个师。但越南在苏联支持下,悍然于1978年12月25日向柬埔寨发动了全面进攻。面对越南咄咄逼人的嚣张气焰,中央军委于12月31日再次召开作战会议决定,作战规模要扩大,增调部队,搞掉他3-5个师,时间延长到15-20天。结果,战争的规模就成了我们现在看到的样子。如果当时越南不是那么狂妄,他们在79年受到的打击会小得多。河内当局为自己的野心,结结实实地付出了沉重的代价。

    • 家园 1979年那些事儿-中国战友联盟论坛

      想了解那场战争的朋不妨去这个网站看一看。那里有许多参战者写的回忆录-他们能告诉那战到底有多惨烈,士兵是如何经历了胆怯,恐惧,到知道如何生存作战的。你会看到回忆者笔下的我军的大部队穿插是多么失败。

      这些参战老兵的描述会把你带到一个真正的战场,告诉你他们自己的经历。我真正了解那次战争是从我读他们的回忆录开始的。之前,我也从归来者口中听说过只言片语的讲述-不是豪言壮语,而是他们如何不敢抬头看敌人。在排长的严厉督促才抬起头开枪。后来被吓大也就习惯了。最后居然得了个三等功。

      http://bbs.zywl.cn/thread-36004-1-2.html

      • 家园 COO的逆天论断:作战方案完成=战争准备结束

        COO说:“他所说的准备实际上是部队集结-那个时候战斗方案应该在部队首长的文件包里了-战争准备早已结束。”

        部队连执行作战任务的命令都没有接到,相关工作还没有开展,但只要上级作战方案基本拟定,战争准备就早已结束了?部队不动起来,谁去贯彻你的决心、方案?看来按照此人逻辑,打仗根本不需要劳神费事,只要上面把方案制定出来,军队就准备好啦,直接上前线吧。什么补充武器弹药、兵员、组织调整、政治动员、临战训练,通通是吃饱了撑得。

        • 家园 战争准备早已结束

          不想搭理一个逻辑不通的ID, 还是说几句:

          战争准备:是一个国家的战争心理准备,一个军队的战争动员,战争物资动员.让人知道要打仗了-和一个同志加兄弟的国家,一个过去的盟友打仗. 国家开动宣传机器.告诉人民越南挑衅我们,要作地区霸权. 我们要修理他们.

          • 家园 痛快点,明说你认为解放军在什么时候完成了战争准备?
          • 家园 前言不搭后语

            先说"那个时候战斗方案应该在部队首长的文件包里了-战争准备早已结束。”

            再说“战争准备:是一个国家的战争心理准备,一个军队的战争动员,战争物资动员.”

            不觉得前后矛盾?

            “军需物资准备,从1978年12月中旬开始到1979年2月17日战斗打响为止,共两个月时间;兵员补充多,调动快,任务紧急,所需物资准备时间短;由于作战对象由原来的朋友变成敌人,中越边境由原来的后方变成前方。因此广西南宁以南地区过去既没有仓库,也没有军需储备物资,各项工作都要从头做起。”————《广西边境自卫还击作战军需保障总结》

            这就是你所谓的战争准备早已结束?

            在1978年12月8日之前,中央军委命令都还没有下,绝大部分部队还不知道要执行作战任务,哪里来的什么“战争心理准备,战争动员,战争物资动员”。最起码的常识问题都没有搞明白。

            看到40师和121师11月底开始行动,就想当然的认为当时准备已经完成。殊不知当时参战的仅陆军师就有29个,这两个只是特例而已。典型的以偏概全,以点带面。

            各个参战部队是什么时候开始准备的,准备的内容有哪些,战史资料上记载得明明白白,有时间说空话,不如多读点书。不要拿所谓的“逻辑”来为自己的无知辩护,历史,是讲证据,讲出处的。不过话说回来,不看书不查资料的,也只能凭空讲“逻辑”,玩文字游戏了。

      • 家园 如何对待普通士兵和基层军官的回忆

        个人回忆,用来说明具体的事例是可以的,但不能用来说明大历史。一个普通人的视角和精力是有限的,要把握大历史,只有查阅资料。谈解放军的历史,不查阅资料,光看个人回忆,其结果就是只知道分队的情况,不知道部队的情况。只知微观不知宏观,从军委到总部到大军区到军到师到团的情况,是你看普通士兵和基层军官回忆能看出来的?

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