主题：我关于台湾问题的立场和想法 -- 煮酒正熟
家园 花完再讨论 我对共和党的认识与煮酒兄不同。它的确力挺国家意志，但力挺的方向是对外的，即属于国际层面而不是国内。因此还是右派。所谓“不要问国家为你做了什么，应该问你为国家做了什么"的话也就肯尼迪这样的左派会说，右派是不说的，可能还会批评这颠倒了国家与人民的关系。施瓦辛格在2004年共和党全国大会上对谁是共和党作了概括：外链出处
(quotations中的第三第四段）虽然他忽略了诸如堕胎之类的具体争议，但我认为还是比较精到的。当时我自认除了联合国这项有不同看法外，按照他的标准基本上就是一个共和党人了。
至于在中文论坛这个环境下，的确你的做法比较现实。我只是看了物格兄、小僧兄的帖子，加上自己曾经有过的类似疑惑而提出统一标准的想法，希望借此减少一些困扰。
你说到传统文化方面，我倒是想起北大还是哪里的一个网站所设计的政治倾向问卷中就有文化这一方面。这两年大陆兴起的读经运动，大概就属于文化保守派。
- 复 我也站在老酒这边
家园 得，已经开始强扭的瓜不甜了 统和独的选择题都出来了。告诉你，13亿人民的意志就是必须要统一的内因
- 复 我也站在老酒这边
家园 书生兄太不识时务啦，呵呵 有些话，在朋友之间私下聊聊无妨，给不相干的人看到，怕是要有麻烦
说到底，对铁血武统派的朋友，我虽不赞同他们的观点，但如果他们始终是丛林法则 和利益的思路，我不会多嘴多事。关键的问题是有些人总是试图从道义上来 justify 自己的铁血武统倾向，这种努力既徒劳，也没有意义。远不如英雄版面的军迷朋友纯粹从军事技术角度探讨武力攻台的文章有价值得多。
要杀人，就要有做李逵的勇气和担当。又要杀人，又要告诉别人我已经仁至义尽了、不得不杀他了、所以我杀人很高尚，呵呵
对台湾，如果我作为中国政府的决策人，与我作为一个普通人，我大概会有不同的立场。我现在是个普通人，对中国武力攻台的利弊情况缺乏全面的信息和深刻的分析能力，所以我的立场会更多地基于个人的感情倾向，而我个人的感情倾向就是不忍看到爱侣生离死别、白发人送黑发人、原本阳光活力的大男孩儿 脑袋被打飞一半 红白流淌 或者被打成筛子 被炸成肉酱 被烧成焦炭的惨景。如果我是最高决策人，我仍然会有这种强烈的感情倾向，但同时为了我身上肩负的国家民族的责任，假如战争是我基于所拥有的信息与合理的分析所做出的判定，那么我也有可能会压抑我的个人感情倾向，而选择战争。
简言之，我的感情倾向，与我是决策人还是普通人无关，但我的立场与我的身份和肩负的责任有关。
如果胡哥明天来到西西河，看到了我们的帖子，然后在新兵营发个贴 (木办法，到了铁手这一亩三分地儿，就是胡哥也只能老老实实挨新兵营里窝着)，说，根据我们掌握的信息和智囊团的分析，我们决定要武力攻台。那么我决不会说半个不字。(说也木用)
家园 我到觉得应该这样。 又要杀人，又要告诉别人我已经仁至义尽了、不得不杀他了、所以我杀人很高尚，呵呵这个牌坊一定要立。不然还玩什么政治？
君不见，米帝每次出兵不是先猛烈轰炸对方的道义一番，拿到什么民主的道义制高点，然后再开打的么？
要是TG像酒哥说的这样，那也太嫩啦。我都要鄙视他啦。
做右派一定要立牌坊的。
家园 兄弟说的不错 作为一个国家机器，当然应该为自己的行为进行政治宣传与辩护 (哪怕多年之后翻案 或承认错误)。这是游戏规则。我可以赞同它的一些宣传辩护，也可以反对斥骂另一些宣传辩护。
但在网上灌水冒泡儿的，并非政府身份。我上贴所针对的，就是普通网友为战争进行道义辩护的努力。国家行为，应该从是否有助于国家利益最大化这个角度来探讨，而不是道义上是否正确这个角度。
家园 煮酒兄是个大善人，可惜这个世界不是善人主导的 一厢情愿！政治问题不是这么考虑的。我想怎么样，我希望怎么样，我的良好愿望。。。这些一点意义没有。
研究政治问题必须考察现实情况，比如说像阎学通那样考察一下过去50年各国独立运动，哪条方案反独成功了，哪条失败了，那么我们怎么办。这就是所谓的理工科思维。
家园 Darn it! 居然给你送了一宝！ 你说我一厢情愿，这个俺还真木法反驳。我提出的零伤亡武统(方案二)，技术上究竟有几成可行性，我并不清楚。野兄很认同国际历史大势的思维角度，葡萄那个主题贴是从中国历史大势的角度来点北宸MM，可惜他那贴的后半部坦言自己是武统，让很多人无法精准理解他整个帖子的用意。其实你们的用意在我看来是这样的：我们个人要打要放是于事无补的，关键是大势。这个大势是个客观规律，个人一厢情愿和感情用事，无改大势。
你们所说的大势，我有保留地认同。这点保留，就在于我主贴提到的，如果采取那种数十万军民死亡的方式实现统一，则战后台岛的治理难保不是今日美国的伊拉和英国的北爱。这完全是从利益角度的思考。
家园 偶的看法 人权很重要，所以对于那些不把自己和别人的生命当回事的小绿人，必须在战争中坚决消灭掉——想要抚摸（对不起，是降妖服魔）也是修行的一种啊。
有人觉得和中国统一比死还可怕，那就让他们去死，让他们遂愿；不想死的，战争以后好好过日子。
生物生存在世界上的首要条件是要有延续生命的意愿，自杀是拦不住的。
捆绑不成夫妻，不愿意当中国人的，可以离开，也可以作为外侨或者无国籍人留下来，这样都不接受，那就无法拯救了。
家园 方案一，不可能；方案二 米国不介入，同样不可能
0伤亡，别想着赶时髦
家园 妇人之仁 家园 台湾的现状是典型的斯德哥尔摩综合症 不把劫持人质的歹徒解决掉，人质很难有机会清醒。大陆现在是软硬两手都有,都不放弃（准备使用）。软的大家都看到了，大陆也已经做到了，但可能作用不大。很多好的愿望是无法实现的，避免冲突的唯一可能就是台湾领导人急刹车。和平共处，互相理解，是最好的，也一直是TG这几年的愿望。不过现在有些不现实。
硬的，大陆应该是各种预案都有了。老萨上面提到葡萄兄担心第三方插手。这也是我担心的。链接出处
相信政府也已经做了应有的准备，会随机应变。不过，打起仗来，很多事情很难控制。只能是台湾人自企多福了。大陆这边没有过不去的坎。
既有最好的愿望，也有应付最坏的情况的准备。这才是王道。
对老酒，咱非常理解。和老酒一样，我也不愿两岸轻启战端，非常不愿意。我不愿意看到大陆的兄弟的牺牲。但局势不是以我们的意志为转移的。毕竟，现实是在国家利益和百姓愿望之间的平衡。虽然我也提过一些不战而胜的主意，但内心，更倾向在慎重选择打击目标下的“霹雳手段，慈悲心肠”,并彻底斩断黑手。至于战后如何治理台湾。老酒似乎有些过虑了。咱们现在怎么担心都没用。我也理解台湾人的想法，同情象北宸MM那样的人的处境，但有些事不是心慈就能有好结果的。过份考虑台湾人的感觉，有时不能改善局势，甚至导致局面混乱（不可避免有黑手插手）。但无论到哪个地步，都有解决办法,因为每个人都不得不接受现实。我的解决办法可能与大家不同。最好的办法应该由大陆安排或邀请一个台湾能接受的人过去。中华有的是能人，大陆应该有这个自信。眼前就有一位最合适的人选：老萨。而且，蓝绿都可以接受。大家意下如何？
咱们还是讨论一下怎么战后治理台湾吧。
家园 哈哈，这个建议不错嘛 中华有的是能人，大陆应该有这个自信。眼前就有一位最合适的人选：老萨。而且，蓝绿都可以接受。大家意下如何？陈水扁日后写回忆录的时候至少可以吹嘘一下子，咱在台上虽然腹诽不少，咱的继任者可是出类拔萃的。
家园 赵尚书着锦披红 萨军门弄假成真？ 家园 我是真的有这种想法，不是想拿老萨开涮 台湾如果打下来但不为大陆主导的话，肯定是个烂摊子，香港就是前车之鉴。两党都是以GCD为敌起家的，而且，怎么可能对大陆有善意，美日是绝对不会消停的。GCD直接派官员过去，我没信心。只能从海外找。细想之下，老萨不是现成的吗？美日留洋背景，中国文化，日本老婆，博古通今，中西合璧，文理兼备，挨踢行业，善解人意，体恤民情。天生一个为台湾准备的好领导，比台湾哪个领导人差？不过，这肯定是个苦差事。谁叫他挖了这么多坑，俺也坑他一把。葡萄向上面反映反映？
谁要是以为我是老萨的粉丝就错了。我河里第一帖就是跟老萨唱对台戏的。
要是说我拍老萨MP，那就更错了。我这么说，老萨连杀了我的心情都有。我是舍命为国荐才。